"Мордва" будет праздновать. У эрзян - иное мнение
13 января 2009 Президент Российской Федерации Д. Медведев подписал Указ «О праздновании 1000-летия единения мордовского народа с народами Российского
государства».
Текст Указа начинается следующими словами:
«Учитывая историческое и культурное значение совместного проживания и духовной общности народов России и в связи с 1000-летием единения мордовского народа с народами Российского государства, постановляю:
Принять предложение органов государственной власти Республики Мордовия о праздновании в 2012 году 1000-летия единения мордовского народа с народами Российского государства».
Что празднуем?
Праздновать, это всегда хорошо!!!
Ещё лучше при этом понимать, что, собственно, мы празднуем.
Указы Президента РФ, не обсуждаются, а исполняются, но не грех понимать при этом, о чём, собственно, речь.
Опуская вопрос о возрасте самого Российского государства, спросим: – почему 1000 лет?
Что произошло 1000 лет назад, после чего отношения эрзян и мокшан с народами Российского государства взяли да изменились?
И с какого именно времени, народы Российского государства стали называться народами Российского государства?
То есть, они уже были народами Российского государства, когда к ним присоединилась «мордва?
А какие именно это народы? Почему они не названы?
Следующий вопрос: - а что вообще означает «единение»?
И каким оно было на примере отношений эрзян с народами Российского государства, а точнее с правителями того времени?
Небольшое отступление
Я не буду использовать слова «мордва», «мордвин», «мордовский» для обозначения двух народов эрзя и мокша, поскольку таких слов нет ни в мокшанском, ни в эрзянском языке и многим из представителей этих двух народов приведённые слова неприятны.
Исключение составят ссылки на первоисточник, там я оставляю текст оригинала.
Кроме того, учитывая, что я эрзя по национальности, то я буду рассуждать с позиций эрзянского народа. А если что скажу не так, то эрзяне меня поправят. (Поправки принимаются только на эрзянском языке. ).
Итак, «Единение»!
Словари дают примерно одинаковое толкование этого слова, и означает
оно следующее:
тесная связь, основанная на единстве взглядов, целей, интересов; сплоченность, солидарность.
То есть, можно подумать, что начиная из 1012 года, эрзяне объединились с «народами Российского государства» (причем добровольно), прониклись высоким чувством, сплотились, на основании "единства взглядов, интересов и целей", и идут вот так рука об руку уже тысячу лет ... Так?
Если честно, не совсем так. Или скорее - совсем не так.
Обратимся даже не к эрзянским, а к российским источникам.
Добровольное единение
«Хронологический указатель материалов для истории инородцев Европейской РОССИИ» составленный под руководством Кеппена Петра Ивановича в СанктПетербург В 1861 году.
* «1101 г. Князь Ярославъ Святославичъ (Рязанскій) былъ побъжденъ
Мордвою, въ губерніи Тамбовской или Нижегородской, гдъ сей народъ обиталъ издревле въ сосъдствъ съ Казанскими Болгарами.»
Ист.Госуд. Росс. Т.II с.139
* «1185 г. Великій князь Всеволод III Георгіевичъ, окончивъ войну с Болгарами (с ещё одним из народов Российского государства. Прим. моё), отправилъ конницу въ Владимір чръз землю Мордвы (нынъшнюю Симбирскую и Нижегородскую губерніи). Татищевъ, описывая возвращеніе конницы Всеволодовой, упоминаетъ о ръкъ Суръ и разореніи деревень Мордовскихъ.
Тамъ же.Т.III, с. 63. и прим. 64
*«1226-1232 г. Великій Князь Георгій Всеволодовичъ нъсколько разъ посылал військо и самъ ходилъ на Мордву. Походи эти почти всегда оканчивались побъдою: Мордва была побиваема, села ихъ выжжены, хлъб потравлен, скот доставался въ добычу. Сами жители обыкновенно искали убъжища въ густых лъсах, но и тамъ ръдко спасались от Русских. Въ 1229 году одинъ изъ Князей Мордовскихъ, именемъ Пургасъ, подступалъ съ Мордвою къ Нижнему Новгороду, но былъ отбит съ уроном. Тамъ же.Т.III, с. 274 и 275. и прим. 350
*1377 г. Князья Мордовскіе указывали путь Царевичу Арапшъ въ предълы Нижегородской области и тайно подвели его къ Русскому войску, которое безпечно расположилось за ръкою Пьяною. Разбивъ здъсь на голову Русскихъ, Татары сожгли Нижній Новгородъ и опустошили всю область. К довершенію бъдствия, Мордовскіе хищники по слъдам Татаръ разсъялись злодъйствовать въ его уъздъ; но князь Борисъ Константиновичъ настигъ ихъ, когда они уже возвращались съ добычею, и потопил въ ръкъ Пьянъ, гдъ еще плавали трупы Россіян. Сей Князь Городецкій вмъстъ с племянникомъ, Симеономъ Димитріевичем, и съ Воеводою Великаго Князя, Феодоромъ Свиблом, въ слъдующую зиму опустошилъ безъ битвы всю землю Мордовскую, истребляя жилища и жителей. Онъ взялъ въ плън женъ и дътей, также нъкоторых людей чиновныхъ, казненныхъ послъ въ Нижнемъ. Народъ въ злобномъ остервененіи влачилъ ихъ по льду ръки Волги и травилъ псами. Ист.Госуд. Росс. Т.V с. 47 -50, прим. 45
*1381-1382 г. Въ договорной грамотъ Великаго Князя Димитрия Донскаго съ Олегомъ Рязанскимъ сказано, что бывшая Мордовская область, Мещера, купленная у тамошнего крещенаго Князя Александра Уковича, остаётся собственностію Великаго Князя Димитрія. Тамъ же.Т.V, с. 78. и прим. 86
*1422 г. Въ Нижегородскомъ Лътописцъ подъ 1422 годомъ говорится о слободъ, которая была въ Нижнемъ Новгородъ подъ старымъ городкомъ на берегу Оки, и которую засыпало обвалившеюся на нее сверху горою съ лъсомъ; а тотъ городъ (говорится въ Лътописцъ) поставленъ былъ въ то время, когда Великіе Князья суздальскіе ходили на взысканіе, гдъ поставить городъ и распространить Княженіе Суздальское на Низовской землъ за Волгою и за Окою, гдъ были лъса великіе и жили поганая Мордва, которых они отогнали, и земли ихъ населили Русью. Ист.Госуд. Росс. Т.V прим. 322»
Комментарии, как говорится, излишни.
Кроме одного! Под «мордвой», летописец, а за ним и многие другие, имеют ввиду эрзян!
Вот и получается: предлагая «празднование в 2012 году 1000-летия единения мордовского народа» органы государственной власти Республики Мордовия ввели в заблуждение Президента Российской Федерации. Не больше и не меньше.
Или, всё-таки, требуется ещё одно разъяснение: «мордовский народ» - это о ком? Может быть, это не про эрзян? Тогда другое дело! Тогда остаётся только поздравить от имени эрзянского народа, «мордовский» народ с праздником? Действительно, хорошие показатели: -от «поганой Мордвы» в 1422 году, до «мордовского народа» в 2009!
Пожалуйста, не нужно обвинять меня в разжигании национальной розни.
То, о чём написано в ХРОНОЛОГИИ, было, да быльём поросло. Многое изменилось, наши народы связывают более чем добрососедские отношения, общая история, родственные связи….
Но, празднуя сегодня (как оказалось совсем не добровольное «единение»), мы пренебрегаем памятью предков, которые погибли в борьбе против этого «единения». Мы пляшем на их могилах.
Я полагаю, что это кощунство, заставлять побежденных, праздновать своё поражение!
Вот и выходит, что многое изменилось, да не всё.
Нам говорят «праздник» и мы «празднуем» без лишних вопросов.
А может, всё-таки, пришло время спросить? И сказать правду? И начать с того, что мы не «мордва», мы эрзяне. И будьте добры, уважая народ, прекратите называть нас словом «мордва», которое ассоциируется со словосочетанием из «Истории Государства Российского»! Заранее спасибо
Дата: 09.10.2011 22:12
Боляень Сыресь
Ответы на эту тему форума
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Ortem
-
а в Колымском крае кого в подданство вводили?
Numulunj pilgae said:
если уж писать статью, то думаю мокшан и эрзян надо уровнять
полагаю, что держаться в рамках Мордовии необязательно - так не будет охвачена история, например, тамбова, липецка и др. мокшанских регионов, то же с мари, эрзя. про каждый народ нужна информация отдельная.
подобные празднования проводят и в других регионах. "добровольное вхождение" мари, перми или колымского края были наиболее кровавыми
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Erush Vezhai
-
Эрзяне помнят и знают историю своего народа.
Привожу пост посетителя Арис с эрзянского форума - Мелькужо Эрзянь Мастор:
цитата: "Существуют-ли какие нибудь ..." В отличие от барабанного грохота пропаганды о безграничной заботе упомянутого субъекта такую информацию не афишируют. Приём везде одинаков.Отрицание. Вспомните резню армян, Катыньский расстрел. В нашем случае трибуналов также не было. Поэтому документы для знакомства в стопочку не сложены. Однако по капельке сведения просачивались. Строки из газет, устных лекций, публикации историков.Конечно,если бы были специальные работы информации стало бы больше. Но кто здесь пойдёт по пути камикадзе. Частично из доступного можно смотреть 2 том Истории Мордовской АССР, стр.73. Хронограф. стр.242. а также другие описания событий самого трагичного и кровавого периода Эрзянской истории- второй половины 1670 г. Земля у народа уже отнята и роздана, налоговый гнёт наложен,традиционная религия растаптывается- всюду казни, террор. Весь этнос пришёл в движение.Одни восстали,другие спасаясь бросились в бега на поиски свободных земель.Так мы и рассеялись:Поволжье,Оренбург и далее до Арарата. Официально у нас это называют отливом населения.Делать всем стало нечего, взяли да и отлились.
В упомянутых источниках приведён частичный список уичтоженых поселений.Они все только эрзянские.Позднее некоторые возродились, а от иных,как Костяшево, где-то в 17 верстах севернее Саранска, нет ничего.Это родина командующего 20 тысячами повстанцев А.Боляева. Сам он был пленён и по приговору четвертован в Краснослободске.
В Арзамасе то же время, также по приговору была сожжена А.Арзамасская,командовавшая 7 тыс.восставших.За 2 месяца там было повешено на столбах 11тысяч человек.Очевидец Иоганн Марция из Мюльгаузена в Тюрингии : "...никого не наказывали строже,чем казаков мордвинов".
Для анализа этой темы есть информаация в работах проф. А .Гераклитова. Саратов. 1930 г. Переписные книги Арзамасской,Алатырской мордвы.Это налоговые источники.Там чётко отразилось эхо произошедших событий.Всюду записи типа: убит под Кандаратью, а остальные домочадцы сбежали. Кандарать-в Симбирской губернии. Там в крупнейщем сражении повстанцы были разбиты.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Numulunj pilgä
-
чукчей
Ortem said:
а в Колымском крае кого в подданство вводили?
-
-
почти ничего не знаю об этом
Erush Vezhai said:
Эрзяне помнят и знают историю своего народа.
Привожу пост посетителя Арис с эрзянского форума - Мелькужо Эрзянь Мастор:
цитата: "Существуют-ли какие нибудь ..." В отличие от барабанного грохота пропаганды о безграничной заботе упомянутого субъекта такую информацию не афишируют.
-
-
"ЭМ" от 29.09.11 сообщает:
1000-летие без маски!
26 сентября 2011 года. 24 и 29-й детские садики г. Саранска (ул.Л.Толстого, 24а,ул.Пролетарская, 40а). В них воспитывается около 400 детей разных возрастных групп и разных национальностей. Язык воспитания исключительно русский. Двери для эрзянского языка наглухо закрыты.
Это открытая дискриминация по языковому признаку, издевательство над Эрзя языком, над Эрзя коренным народом, над его историей и культурой.
-
-
"ЭМ" от 13.10.11 сообщает:
1000-ЛЕТИЕ БЕЗ МАСКИ
10 октября 2011 года. Филологический факультет Мордовского государственного университета, эрзянское и мокшанское отделения. На первый курс в недавнем прошлом принимали 50-60 абитуриентов. В этом году приняли... 8 человек эрзян и 9 - мокшан. Да, сократился приём и на другие факультеты, но русский язык от этого не оскудеет. А что предвещает такое сокращение эрзянскому и мокшанскому языкам, гадать не приходится.
1000-летие - это апофеоз эрзянского и мокшанского народов. Такая же участь будет и у мордовского, столь обласкиваемого властью мифического народа.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Niimshur
-
Эруш, повсеместно - таковое, "исключительное". Но инициаторы - точно не русские, им примерно сбоку... Это всегда местные вылизывают-ссс.... Убежден.
-
-
Njimshur Местные кто? В Мордовии, например?
-
-
местные - эрьзя и мокша, каждый на своем месте. Но они - местные, не из Сибири. Среди них - "мордва", не среди русских.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей
-
недавно отмечали такую дату в одной из республик сибири.
Numulunj pilgae said:
если уж писать статью, то думаю мокшан и эрзян надо уровнять
полагаю, что держаться в рамках Мордовии необязательно - так не будет охвачена история, например, тамбова, липецка и др. мокшанских регионов, то же с мари, эрзя. про каждый народ нужна информация отдельная.
подобные празднования проводят и в других регионах. "добровольное вхождение" мари, перми или колымского края были наиболее кровавыми
-
-
Местная "мордва", да, согласен с Вами Njimshur.
Кто же свою национальность определяет как эрзя, являются "инициаторами" противодействия процессу мордвинизации, русификации.
Njimshur said:местные - эрьзя и мокша, каждый на своем месте. Но они - местные, не из Сибири. Среди них - "мордва", не среди русских.
-
-
эруш, стране и республике сейчас филологи не нужны. за гроши мало кто пойдет работать, поэтому все идут туда, где больше платят.
не надо винить университет и власти мордовии в этом. причин на упадок интереса к филологии куда больше, чем вы считаете. и главная из них связана с зарплатами и работой. юристам, экономистам, рабочим, куда больше платят, чем тем же учителям.
Erush Vezhai said:"ЭМ" от 13.10.11 сообщает:
1000-ЛЕТИЕ БЕЗ МАСКИ
10 октября 2011 года. Филологический факультет Мордовского государственного университета, эрзянское и мокшанское отделения. На первый курс в недавнем прошлом принимали 50-60 абитуриентов. В этом году приняли... 8 человек эрзян и 9 - мокшан. Да, сократился приём и на другие факультеты, но русский язык от этого не оскудеет. А что предвещает такое сокращение эрзянскому и мокшанскому языкам, гадать не приходится.
1000-летие - это апофеоз эрзянского и мокшанского народов. Такая же участь будет и у мордовского, столь обласкиваемого властью мифического народа.
Uralistica News
Пусъёс
Мокшень Валгярькс
© 2023 Created by Ortem.
При поддержке
