Исторические источники о саамском происхождении прибалтов
Факты о ближайших родственниках(братьях) саамского народа:
Вот что говорят исторические источники о происхождении прибалтов.
Российское издание 1722 года. "Собрано из многих книг...."
"В лето 1413, поиде Владислав с войском противу людей своих подданных Самогаци (старое название Летувы), и одолев их, сожже капище их огня священного ему же поклоняхуся....обязал их воспринять веру Христову...."
"В лето 1413, поиде Владислав с войском противу людей своих подданных Самогации, и одолев их, сожже капище их огня священного ему же поклоняхуся....обязал их воспринять веру Христову, и возставил прекрасную церковь в Медниках...."
Затем объясняет - кто в Самогации живёт и какова их религия:
";Обгоряне, ...поклоняются идолу, нарицаемому золотая баба...."
Из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B0%D0%B1%D0%B0
"Первое упоминание о золотом идоле Севера содержится в скандинавских сагах. В 1023 году викинги, которых вел знаменитый Торер-Собака, совершили поход в Биармию. На реке Двине им удалось узнать местонахождение святилища Юмалы и тайно проникнуть в него. Поражённые викинги увидели большую деревянную статую с чашей на коленях и ожерельем на шее. На голове идола была золотая корона, украшенная двенадцатью разными изображениями. Чаша же была наполнена серебряными монетами, перемешанными с землёй.
О поклонении населения древнекоми Золотой бабе упоминается в русских летописях...."
Обгоряне - жители "Самогации" - угро-финский народ, который как и другие родственные угро-финские народы, поклонялся "золотой бабе". "Нерома серечь жамойть".,
Гельмольд «Славянская хроника» и Татищев : "...а от Двины до гор Поясных (Уральские) ныне "самоядь", "самы" - зовутся "самио" и "самогиты" , живут в лесах без домов и переходят на запад до Лапландии, а на восток до реки Лены. Они у Плиния, думаю, аринфеи именованы."
Татищев : "трудами и молением сей Стефан ко свету обратил и на путь спасения наставил. А вот названия живущих народов пермских: вылежане, вычежане, зыряне, глияне, вятчане, лопь, югры, печера, вогуличи, самоядь (по Тат. самогиты), петрасы, а сии все звались Пермь Великая. В странах же их реки такие: 1) Юг, который сошедшись с Суханою именовался Двина, по ней живут югры; 2) Вымь впадает в Вычегду; 3) Вычегда течет к северу, впадает в Двину, по сей живут зыряне; 4) Кама, река великая, течет на юг, впадает у Болгар в Волгу, по ней живут пермы; 5) река Вятка впадает в Каму, по ней живут вотяки и ары; 6) Чусовая впадает с востока в Каму, по ней живут вогуличи; 7) Вишера, по ней пермы; 8) Печора, на ней живут печора и самоядь, а вниз Двины живут лопане, и все язык один имеют.
Из дневника шляхтича из Речи Посполитой Длужика-Каменского, который будучи в плену у московитов в 16 веке некоторое время жил среди финоугорских народов: -язык зырян(коми пермян) на жмудский похож(Самогития она же Жмудь).
До прихода самогитов-самоядов на земли славян восточных балтов- руссов река называлась "Дуна" . Но самогиты принесли название своей реки - "Двина".
Похоже, что крещение от Стефана окончательно выдавило самогитов из пермского края на балтику.
Руссы - это восточные балты-славяне, жившие на территории сегодняшней Латвии, Эстонии и Летувы и до 862 года были варягами, т.е. промышляли морским разбоем. Гостомысл Новегородский платил дань этим варягам. А потом завещал взять от них в правители своего внука полуфинна Рурика. С 862 года Руссы Рурика стали у власти в одноименной стране Русь. После захвата варягами-Руссами Киева в 882 году киевляне также стали зваться Русью. Начиная с 10 века Руссы стали уходить с побережья балтики за своим княжеским родом на юг, т.е. в поднепровье в сег РБ.
Татищев : " мы, славяне, или венеды, имя руссов приняли".
Восточные балты Руссы ранее также венедами назывались. Вот поэтому на карте на месте сег.Латвии было Венденское воеводство а рижский залив назывался Русским заливом.
На смену Руссам на южное побережье Балтики с востока пришли финно-угры самогиты-саамы-самоядь-зыряне-пермя-бярмия. (сегодняшние летувисы, латыши и эстонцы) -Что полностью подтверждается и генетикой, -"...состояние геногеографии таково, что генетической разницы между угро – финским этносом эстонцев и "балтскими" этносами литовцев и латышей практически не наблюдается (эстонцы содержат финоугорской гаплогруппы N3(по новому N1c1) даже меньше, чем летувисы и латыши)".
Процентное соотношение финоугорской гаплогруппы у разных народов:
Саамы - 46
Латыши - 41
Ненцы - 38
Марийцы - 37
Литовцы - 40
Эстонцы -34
Коми - 29
Русские (северные) - 35
Беларусы (литвины) - 10
Поляки - 4
Старое название сегодняшней Летувы Самогития, по названию осевшего на этой територии финоугорского народа саамов-самогитов, предков современных прибалтов.
Ответы на эту тему форума
-
Постоянная ссылка Ответил(а) ljut
-
Исторические источники смешны только смешным людям. Кстати вот эта карта Московии напрямую касается и латышей, на ей показано место откуда пишли ваши предки в Прибалтику, это север Московской Орды(название того что сейчас называется Летува ранее на истор. картах Самогития). Об этом же говорят такие историки как Татищев, Шафарик и др.
Luhta сказал(а):Лют до сих пор не может успокоится. Смешно читать его посты.
-
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Rokas
-
Что же, перед лицом аргументов нечего сказать? ( http://uralistica.com/forum/topics/legendarnyj-car-erzyan?commentId... )
Для полной ясности. Lietuviai - этноним литовцев с VI-Х века или раньше.
"Литвины-лютичи" - квазиэтноним беларусов литвинистических взглядов в начале XXI века.
Имена литовских князей - балтские. Славянские авторы Ипатьевской летописи неумеют их даже записать - разные формы одного имени пишут.Возьми почти любое имя. Например, брат Трайдяниса Сирпутис. У нас в Литве даже сейчас такая фамилия есть. У вас такая славянская фамилия есть?
Посмотри, что пишут авторы русских летописей:
Левъ же лесть оучини межи братьею своею . оутаивсѧ Мьстислава . и Володимера . взѧ ѡколнии градъ 19 ни В 19 с Татары . а дѣтинѣць Г 20 ѡстасѧ завътра 21 же по взѧтьи города . приде 22 Романъ Глѣбовъ 23 . с великою силою . и гнѣвахоусѧ вси кнѧзи на Лва . Мьстиславъ Володимѣръ 24 . и тѣсть емоу Романъ Дьбрѧньскыи 25 . и Глѣбъ . Смоленьскыи . и инии кнѧзи мнози вси гнѣвахотьсѧ З 26 на нь про то ѡже 27 не потвори ихъ людми противоу себе . самъ взѧ городъ с Татары . сдоумали же бѧхоуть 28 . тако ѡже 29 бы имъ всимъ 30 вземше 31 Новъгородокъ . тоже потомь поити .
874
в землю Литовьскоую 32 .(ПОЛНОЕ СОБРАНІЕ РУССКИХЪ ЛѢТОПИСЕЙ. Томъ второй, ИПАТЬЕВСКАЯ ЛѢТОПИСЬ. Изданіе второе. С.-ПЕТЕРБУРГЪ, Типографія М.А.Александрова, 1908)
Сдумали русские галичане с татарами взять Новогрудок, а потом пойти в землю Литовскую. Так что Новогрудка они непонимают как Литву. Литва к северу от этой местности. И это ясно, потому что Гардин (Гродно), Новогрудок, Слоним были самые северные замки славян, севернее уже простирались земли балтов - литовцев.
Всем это всё время было ясно, только литвинистам, которым кризис идентичности, никак недоходит.
ljut сказал(а):Как нас называть это ваши проблемы, а мы называем вас так как считаем правильным. Своё название Литва мы вам не дарили, это Москва сделала, она вас Литвой и литовцами пусть и называет, мы вас называем по вашему самоназванию Летува, летувисы. В своё время один великий литвин Люциан Желиговский об этом сказал, -"...люди неимеющие ничего общего с Литвой литовцами (сейчас) называются" .
Вообще то о чем здесь у нас идёт диалог, не относится к заданной теме, для этого есть например ветка о вашем саамском(самогитском) происхождении, интересуетесь темой ветки в которой находимся пишите если у вас что есть сказать об эрзянах.
Rokas сказал(а):Вашы "летувисы" тоже самое, если я беларусов в русском языку начну называть "беларусайи", "беларусайев", "беларусайчики" и т.д. Воняет дохлым шовинистическим гумором.
-
-
-
-
-
-
Советские карты(идеологически "правильно" заточенные) в духе москвоцентризма совпавшего по некоторым позициям с вашим национализмом как аргумент выкладывать както несерьёзно, тем более что на исторических картах вы практически всегда Самогития, Литва южнее.
Rokas сказал(а): -
-
-
Rokas сказал(а):Что же, перед лицом аргументов нечего сказать? ( http://uralistica.com/forum/topics/legendarnyj-car-erzyan?commentId... )
Чтото кроме утверждений типа -"я так хочу чтобы было" практически ничего невидно.
Для полной ясности.
Lietuviai
- этноним литовцев с VI-Х века или раньше.
есть недосказанное и недоисследованное в вопросе - происхождения летувисов и их "балтских корнях". Сам я ничего не придумываю, а лишь показываю утверждения известных мировых историков-классиков : Гельмольд, Татищев, Шафарик, Кранций, Ломоносов и т.д., где ясно видно, что вы как саамы-самогиты заняли на побережье балтики земли восточных балтов руссов-венедов на рубеже 12/13 веков. Ранее 12 века никаких самогитов , жемайтов(летувисов) на юго-востоке балтики не бывало - это исторический факт.
"Литвины-лютичи" - квазиэтноним беларусов литвинистических взглядов в начале XXI века.
Первой Литвой, вообще-то, правильно называть исконную Литву лютичей, расположенную в Поморье. Польский историк Ежи Довят сообщает:
«Богуслав I, князь Западного Поморья, титуловался princeps Liuticorum» (Dowiat Jerzy. Pochodzenie dinastii zachodnio-pomorskiej i uksztaltowanie sie terytorium ksiestwa Zachodnio-Pomorskiego. // Przeglad historyczny. Tom XLV. Zeszyt 2-3. Warszawa, 1954). То есть «князь лютичей, лютицкий, литовский». А гербом Богуслава I была «Погоня». В 1220-е годы лютичи-литвины мигрируют из Поморья в район Новогрудка, где создают уже нашу Литву (Договор 1219 года между Литвой Новогрудка и Галицией подписан литовскими князьями Булевичами и Рускевичами, которые, как считают историки, были мигрантами из Поморья). Вслед за лютичами к нам уходят, спасаясь от немецко-польской экспансии, другие народы Полабья, Поморья, Порусья (Пруссии): русины-ободриты, лужицкие сорбы, помезане-русины Святополка, погезане Миндовга и пр.
Именно они (мигрировавшие, в основном, горожане и ратники) создают на ятвяжских землях Западной Беларуси мощнейшую державу – Литву, ставшую в скором времени крупнейшим государством Восточной Европы.
Имена литовских князей - балтские. Славянские авторы Ипатьевской летописи неумеют их даже записать - разные формы одного имени пишут.Возьми почти любое имя. Например, брат Трайдяниса Сирпутис. У нас в Литве даже сейчас такая фамилия есть. У вас такая славянская фамилия есть?
Источники с такими именами как "Трайдянис Сирпутис " в студию плиз.
Авторы энциклопедии «Литва» (А. Ваганас, З. Зинкявичюс и др.), изданной в Вильне в 1989 г. признали, что с точки зрения летувисского языка смысл этих и других имён древней Литвы «трудно объясним».
" Этот вопрос детально изучен известным белорусским историком Витовтом Чаропкой в книге «Имя в летописи», где он указывает, что это и есть НАШИ исторические имена славяно-западно-балтские, с территории нынешней Беларуси и только: «Жывiнбуд, Вiлiкаiл, Вiшымут, Кiнцiбоут, Боутавiт, Кiценiй, Хвал, Логвенiй, Лоу, Алехна, Данута, Будзiкiд, Будзiвiд, Слаука, Нямiр, Нялюб, Лялюш, Борза, Лесь, Лесiй, Серпуцiй, Тройдзень, Рукля, Войшалк, Транята, Любiм, Любка, Лютавер, Вiцень, Воiн, Няжыла, Кумец, Круглец, Гольша, Ягайла, Рэпенья, Сiрвiд, Полюш, Спуд, Гердзень, Боутавiт, Федар, Волчка, Лiсiца, Казлейка». Все это – НАШИ имена, которые всюду носил наш простой народ (везде по всей нынешней Центральной и Западной Беларуси). Эти имена носили, в том числе, и наши князья ВКЛ и их воеводы и пр. приближенные. Заблуждением является считать, что «это якобы чуждые нам имена», когда в средние века у белорусов одними из самых распространенных в народе имен были в том числе Войшалк, Транята, Витень, Ягайла – имена князей ВКЛ. Это наши НАРОДНЫЕ имена нас как западных балтов. Да, они канули в Лету, как канул в Лету и сам наш этнос западных балтов, мы стали славянами. Но фамилии наши эту память сохранили. "
Посмотри, что пишут авторы русских летописей:
Левъ же лесть оучини межи братьею своею . оутаивсѧ Мьстислава . и Володимера . взѧ ѡколнии градъ 19 ни В 19 с Татары . а дѣтинѣць Г 20 ѡстасѧ завътра 21 же по взѧтьи города . приде 22 Романъ Глѣбовъ 23 . с великою силою . и гнѣвахоусѧ вси кнѧзи на Лва . Мьстиславъ Володимѣръ 24 . и тѣсть емоу Романъ Дьбрѧньскыи 25 . и Глѣбъ . Смоленьскыи . и инии кнѧзи мнози вси гнѣвахотьсѧ З 26 на нь про то ѡже 27 не потвори ихъ людми противоу себе . самъ взѧ городъ с Татары . сдоумали же бѧхоуть 28 . тако ѡже 29 бы имъ всимъ 30 вземше 31 Новъгородокъ . тоже потомь поити .
874
в землю Литовьскоую 32 .(ПОЛНОЕ СОБРАНІЕ РУССКИХЪ ЛѢТОПИСЕЙ. Томъ второй, ИПАТЬЕВСКАЯ ЛѢТОПИСЬ. Изданіе второе. С.-ПЕТЕРБУРГЪ, Типографія М.А.Александрова, 1908)
Сдумали русские галичане с татарами взять Новогрудок, а потом пойти в землю Литовскую. Так что Новогрудка они непонимают как Литву. Литва к северу от этой местности. И это ясно, потому что Гардин (Гродно), Новогрудок, Слоним были самые северные замки славян, севернее уже простирались земли балтов - литовцев.
Всем это всё время было ясно, только литвинистам, которым кризис идентичности, никак недоходит.В эти вещи соваться несоветую, в пользу беларуской(литвинской) точки зрения на историю ВКЛ источников у нас вагон и ещё телега, у вас единицы и те "мутные".
ljut сказал(а):Как нас называть это ваши проблемы, а мы называем вас так как считаем правильным. Своё название Литва мы вам не дарили, это Москва сделала, она вас Литвой и литовцами пусть и называет, мы вас называем по вашему самоназванию Летува, летувисы. В своё время один великий литвин Люциан Желиговский об этом сказал, -"...люди неимеющие ничего общего с Литвой литовцами (сейчас) называются" .
Вообще то о чем здесь у нас идёт диалог, не относится к заданной теме, для этого есть например ветка о вашем саамском(самогитском) происхождении, интересуетесь темой ветки в которой находимся пишите если у вас что есть сказать об эрзянах.
Rokas сказал(а):Вашы "летувисы" тоже самое, если я беларусов в русском языку начну называть "беларусайи", "беларусайев", "беларусайчики" и т.д. Воняет дохлым шовинистическим гумором.
-
-
-
Rokas сказал(а):Что же, перед лицом аргументов нечего сказать? ( http://uralistica.com/forum/topics/legendarnyj-car-erzyan?commentId... )
Для полной ясности. Lietuviai - этноним литовцев с VI-Х века или раньше.
"Литвины-лютичи" - квазиэтноним беларусов литвинистических взглядов в начале XXI века.Ниже ответ на вопрос о том кто здесь нагло врёт...
-
-
-
Для полной ясности...
Rokas сказал(а):Что же, перед лицом аргументов нечего сказать? ( http://uralistica.com/forum/topics/legendarnyj-car-erzyan?commentId... )
Для полной ясности. Lietuviai - этноним литовцев с VI-Х века или раньше.
"Литвины-лютичи" - квазиэтноним беларусов литвинистических взглядов в начале XXI века. -
-
-
Не Трайдянис Сирпутис, а брат Трайдяниса Сирпутис.
Никакой не "Серпуцiй", sirpti в литовском языке означает созреть.
...в него братьӕ Борза . Соурьпоутии...
...посем же Троидении̑ 66 пославъ брата своего Сирпоутьӕ...
...и брата З своего Сирпоутьӕ посла...
ljut сказал(а):
Rokas сказал(а):Возьми почти любое имя. Например, брат Трайдяниса Сирпутис. У нас в Литве даже сейчас такая фамилия есть. У вас такая славянская фамилия есть?
Источники с такими именами как "Трайдянис Сирпутис " в студию плиз.
Этот вопрос детально изучен известным белорусским историком Витовтом Чаропкой в книге «Имя в летописи», где он указывает, что это и есть НАШИ исторические имена славяно-западно-балтские, с территории нынешней Беларуси и только: «Жывiнбуд, Вiлiкаiл, Вiшымут, Кiнцiбоут, Боутавiт, Кiценiй, Хвал, Логвенiй, Лоу, Алехна, Данута, Будзiкiд, Будзiвiд, Слаука, Нямiр, Нялюб, Лялюш, Борза, Лесь, Лесiй, Серпуцiй, Тройдзень, Рукля, Войшалк, Транята, Любiм, Любка, Лютавер, Вiцень, Воiн, Няжыла, Кумец, Круглец, Гольша, Ягайла, Рэпенья, Сiрвiд, Полюш, Спуд, Гердзень, Боутавiт, Федар, Волчка, Лiсiца, Казлейка». Все это – НАШИ имена, которые всюду носил наш простой народ (везде по всей нынешней Центральной и Западной Беларуси). Эти имена носили, в том числе, и наши князья ВКЛ и их воеводы и пр. приближенные. Заблуждением является считать, что «это якобы чуждые нам имена», когда в средние века у белорусов одними из самых распространенных в народе имен были в том числе Войшалк, Транята, Витень, Ягайла – имена князей ВКЛ. Это наши НАРОДНЫЕ имена нас как западных балтов. Да, они канули в Лету, как канул в Лету и сам наш этнос западных балтов, мы стали славянами. Но фамилии наши эту память сохранили. "
-
-
-
В источнике, - "Соурьпоутии , Троидении̑" , и где вы увидели ваши оканчания на "ис" или "юс", также как и у всех остальных литовских князей?
Ваши же филологи на которых здесь приведена ссылка озвучили, что с точки зрения совр. летувисского языка имена древней Литвы трудно объяснимы. Кстати есть и такое мнение что эти имена лучше всего переводятся с коми-пермяцкого. Напомню что именно из тех мест пришли в прибалтику предки совр. прибалтов.
Что касается современных фамилий и имён, то они неочень подходят для аргументации исторического прошлого. Для этого подойдут например переписи войска ВКЛ, где встречаются ваши (тогда жемайтские) имена и фамилии.
Rokas сказал(а):Не Трайдянис Сирпутис, а брат Трайдяниса Сирпутис.
Никакой не "Серпуцiй", sirpti в литовском языке означает созреть.
...в него братьӕ Борза . Соурьпоутии...
...посем же Троидении̑ 66 пославъ брата своего Сирпоутьӕ...
...и брата З своего Сирпоутьӕ посла...
ljut сказал(а):
Rokas сказал(а):Возьми почти любое имя. Например, брат Трайдяниса Сирпутис. У нас в Литве даже сейчас такая фамилия есть. У вас такая славянская фамилия есть?
Источники с такими именами как "Трайдянис Сирпутис " в студию плиз.
Этот вопрос детально изучен известным белорусским историком Витовтом Чаропкой в книге «Имя в летописи», где он указывает, что это и есть НАШИ исторические имена славяно-западно-балтские, с территории нынешней Беларуси и только: «Жывiнбуд, Вiлiкаiл, Вiшымут, Кiнцiбоут, Боутавiт, Кiценiй, Хвал, Логвенiй, Лоу, Алехна, Данута, Будзiкiд, Будзiвiд, Слаука, Нямiр, Нялюб, Лялюш, Борза, Лесь, Лесiй, Серпуцiй, Тройдзень, Рукля, Войшалк, Транята, Любiм, Любка, Лютавер, Вiцень, Воiн, Няжыла, Кумец, Круглец, Гольша, Ягайла, Рэпенья, Сiрвiд, Полюш, Спуд, Гердзень, Боутавiт, Федар, Волчка, Лiсiца, Казлейка». Все это – НАШИ имена, которые всюду носил наш простой народ (везде по всей нынешней Центральной и Западной Беларуси). Эти имена носили, в том числе, и наши князья ВКЛ и их воеводы и пр. приближенные. Заблуждением является считать, что «это якобы чуждые нам имена», когда в средние века у белорусов одними из самых распространенных в народе имен были в том числе Войшалк, Транята, Витень, Ягайла – имена князей ВКЛ. Это наши НАРОДНЫЕ имена нас как западных балтов. Да, они канули в Лету, как канул в Лету и сам наш этнос западных балтов, мы стали славянами. Но фамилии наши эту память сохранили. "
-
-
-
А не видно, что русским летописцам (как и немецким) были проблемы записать балтские (в том числе литовские) имена? Окончания именительного падежа ед. числа мужского рода в славянских языках несохранилось, потому литовские имена с -us, -is, -as часто подвергались такому славянскому "обрезанию".
Вот разные формы только одного литовского имени в одной летописи:
Троидеи
Троидени
Троидении
Троиденъ
Троиденеви
Тридъ
С славянскими именами таких проблем летописцы неимели. Или вы может-быть видели такие формы имени Володимерь: Володимери, Володимерии, Володъ?
К примеру можно привести, как писали имя Ленгвяниса, сына Альгирдаса (Ольгерда):
Лыгвени (1389), Лыгвенiй (1389), Lingwenis (1389), Langwenne (1409), Lingwen (1407), Lengwyn (1412), Лугвень (1412, 1419, 1444).Это что за окончание -и (Троидени, Лыгвени), славянское?..
Lengvas на литовском значит легкий, кстати.
ljut сказал(а):В источнике, - "Соурьпоутии , Троидении̑" , и где вы увидели ваши оканчания на "ис" или "юс", также как и у всех остальных литовских князей?
-
-
-
С чегож видно то что для летописцев это было проблемой? В переписях войска Литовского наряду с литвинами у которых фамилии на ич никуда не делись и жемайты с соответственно вашими фамилиями, именами и окончаниями.
Источник на основании которого вы пишете о "литовских" именах с окончаниями на -us, -is, -as выложите? ну хотябы к примеру такого плана как я выложил выше по стр., где идёт речь о литвине Круковском из под Орши..." , естественно не 19 века, когда русские из жемайтского крестьянства начали процес создания новолитовского народа.
А не видно, что русским летописцам (как и немецким) были проблемы записать балтские (в том числе литовские) имена? Окончания именительного падежа ед. числа мужского рода в славянских языках несохранилось, потому литовские имена с -us, -is, -as часто подвергались такому славянскому "обрезанию".
Вот разные формы только одного литовского имени в одной летописи:
Троидеи
Троидени
Троидении
Троиденъ
Троиденеви
Тридъ
С славянскими именами таких проблем летописцы неимели. Или вы может-быть видели такие формы имени Володимерь: Володимери, Володимерии, Володъ?
К примеру можно привести, как писали имя Ленгвяниса, сына Альгирдаса (Ольгерда):
Лыгвени (1389), Лыгвенiй (1389), Lingwenis (1389), Langwenne (1409), Lingwen (1407), Lengwyn (1412), Лугвень (1412, 1419, 1444).Это что за окончание -и (Троидени, Лыгвени), славянское?..
Lengvas на литовском значит легкий, кстати.
ljut сказал(а):В источнике, - "Соурьпоутии , Троидении̑" , и где вы увидели ваши оканчания на "ис" или "юс", также как и у всех остальных литовских князей?
-
-
-
Rokas сказал(а):
К примеру можно привести, как писали имя Ленгвяниса, сына Альгирдаса (Ольгерда):
Лыгвени (1389), Лыгвенiй (1389), Lingwenis (1389), Langwenne (1409), Lingwen (1407), Lengwyn (1412), Лугвень (1412, 1419, 1444).Это что за окончание -и (Троидени, Лыгвени), славянское?..
Lengvas на литовском значит легкий, кстати.
ljut сказал(а):В источнике, - "Соурьпоутии , Троидении̑" , и где вы увидели ваши оканчания на "ис" или "юс", также как и у всех остальных литовских князей?
-
Uralistica News
Пусъёс
Мокшень Валгярькс
© 2023 Created by Ortem.
При поддержке
