Uralistica

здравствуйте.

ислам - правильный образ жизни, правильные правила для жизни.
основное доказательство ислама - книга(текст) коран ("аль-кур-ан"), это слово, приказы бога человечеству.
напишите в этой теме ваши мнения об исламе или коране, я отвечу если
посчитаю нужным что-то объяснить или исправить, если бог пожелает.
в известных переводах корана на русский языке есть неточности, и
знайте, что переводы корана не надо понимать как перевод, а как
объяснение, так как в обычных переводах важная информация сохраняется,
а в переводе корана нет, так как в нем может быть важным каждая буква и
люди не знают как бы бог сказал если бы сказал текст корана на другом
языке, и он не сказал именно коран на другом языке, когда посылал
разным народам свои слова он послал соответсвующие немного другие
тексты, на соответствующих, их языках, все эти тексты были за одно,
подтверждающими друг-друга, но [,вообще говоря,] не слово-в-слово,
предложение-в-предложение одинаковы. в коране сказано что бог послал
каждому народу передатчика его текстов на языке этого народа, слов. я
считаю что наверно будда тоже был пророком но его обожествили
[примерно] как христиане обожествили иисуса. у индусов и буддистов тоже
есть самый великий бог.
в этой моей записи квадратные скобки обозначают текст, который можно и пропустить.
〉май-7 8:24:
это я скопировал то что я написал в http://udmurtology.ru/viewtopic.php?t=2505 и http://www.mari-el.name/forum/topic_49 . еще пропущено было, добавляю:

в современном мтр, насколько я знаю, тоже есть самый великий бог среди богов. в коране объясняется почему это не правильно.


копирую также мои слова из http://vkontakte.ru/topic-92172_22297732?offset=last#offset=100 (чтобы зайти и прочитать по этой ссылке надо быть зарегистрированным и вошедшим на сайте vkontakte.ru. ) :

ислам не регламентирует совсем всё. много, но не всё. женщины в местах где их могут увидеть мужчины, которые им не отец, не дед, не сыновья,
не внуки, не родные братья, не муж, и т.п., могут надевать одежду
прикрывающую тело и формы тела, и волосы, может даже лицо, без
контрастной окраски которая привлекает взгляд, но, это может быть
одежда с марийскими украшениями. а ведь почти все марийцы почти всегда
не надевают в наше время марийской национальной одежды или украшений
или одежды с марийскими узорами. а в тех местах, где их не могут видеть
"чужие" мужчины, мусульманки могут надевать что угодно. мужчинам тоже
полагается закрывать некоторые части тела.
ни в коране не сказано, а также пророк мухаммед не сказал от своего имени, что молитва должна
быть на арабском языке. однако, в коране несколько раз повторяется, на
каком языке коран, это конечно понятно, так как важно для правильного
понимания и не путания оригинала с переводами, ведь при любом переводе
людьми смысл меняется, так как таковы языки.

май-7 8:15 : кто-то из модераторов изменил заголовок на:
Исламские агенты на удмуртском форуме - "айдате все в ислам!"
я поправляю обратно! было так, я обратно так сделаю:
айдате все в ислам!
сейчас еще надо проверить, не изменили ли и текст!
8:21 : понятно, вы оказывается, не понятно было, чьи это слова. это мои слова. сейчас перемещу слова "копирую из http://..." ниже и скажу что это я сказал. и еще абзац про мтр пропущен был, добавлю.

Просмотров: 2792

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

Все неправы. Участие в обсуждении не является принуждением. Участвуют те, кто желает. Dinar совершенно искренне предложил подумать о культуре и традициях наших предков. Среди них были мусульмане, это факт. У наших народов и религий есть общее прошлое, языческие традиции, обычаи и обряды часто пересекались, заимствовались. Загляните в группу Idel-Ural на Uralistica http://uralistica.ning.com/group/idelural
Всем русским финно-уграм пора определяться. РПЦ, как государственная религия, несёт обрусение. Хотят ли фино-угры замкнуться в собственных языческих традициях, перейти на сторону лютеран, подобно финнам и эстонцам или, возможно, они ощущают тяготение к исламу? Это очень сложный вопрос, на который однозначно ответить невозможно. Поэтому банить и закрывать такие темы нельзя. Если есть что сказать - говорите. Нет - уважайте людей, которые обращаются с чистым сердцем.
переход в ислам также в большинстве исторических случаев означал утрату собственной этнической и культурной самоидентификации - удмурты, перешедшие в ислам, уже в следующем поколении отатаривались и забывали о своем удмуртстве
у православия с финно-уграми более длительные отношения, если сравнивать с мусульманством. кроме того, есть инфраструктура для "национализации" православия - переводы Библии и богослужебных текстов на основные финно-угорские языки, поэтому в этом отношении есть бЪольшие шансы сделать православие более национальным

вообще же, вопрос о религиозной принадлежности переместился в сферу личного выбора, институционально влиять на выбор народом какой-либо религии можно только путем большего связывания образа народа с образом данной религии. и тут и национальных дохристианских верований и православия наибольшие шансы



Numulunj pilgae said:
Все неправы. Участие в обсуждении не является принуждением. Участвуют те, кто желает. Dinar совершенно искренне предложил подумать о культуре и традициях наших предков. Среди них были мусульмане, это факт. У наших народов и религий есть общее прошлое, языческие традиции, обычаи и обряды часто пересекались, заимствовались. Загляните в группу Idel-Ural на Uralistica http://uralistica.ning.com/group/idelural
Всем русским финно-уграм пора определяться. РПЦ, как государственная религия, несёт обрусение. Хотят ли фино-угры замкнуться в собственных языческих традициях, перейти на сторону лютеран, подобно финнам и эстонцам или, возможно, они ощущают тяготение к исламу? Это очень сложный вопрос, на который однозначно ответить невозможно. Поэтому банить и закрывать такие темы нельзя. Если есть что сказать - говорите. Нет - уважайте людей, которые обращаются с чистым сердцем.
я сказал:
...
финно-угорские традиционные религии, не считая православие, опираются на природу, а вот городские жители не могут опираться на природу. и деревенские могут быть разделены от природы комьютером, книгами, интернетом, телевизором.
ислам тоже опирается на природу: аяты из корана, перевод кулиева:

10:101 : Скажи: «Понаблюдайте за тем, что на небесах и на земле». Но знамения и увещевания не приносят пользы тем, кто не уверовал!

6:99 : Он – Тот, Кто ниспослал с неба воду. Посредством нее Мы взрастили растения всех видов. Мы выводим из них зеленые травы, а из них – расположенные одно на другом зерна. На пальмах из завязей вырастают свисающие низко гроздья. Мы взращиваем виноградники, оливки и гранаты, которые имеют сходства и различия. Взгляните на их плоды, когда они появляются и когда созревают. Воистину, в этом – знамения для людей верующих.
6:104 : Скажи: «К вам уже явились наглядные знамения от вашего Господа. Кто узрел, тот поступил во благо себе, а кто был слеп, тот навредил себе. Я не являюсь вашим хранителем».

22:5 : О люди! Если вы сомневаетесь в воскрешении, то ведь Мы сотворили вас из земли, потом – из капли, потом – из сгустка крови, потом – из разжеванного кусочка, сформировавшегося или несформировавшегося. Так Мы разъясняем вам истину. Мы помещаем в утробах то, что желаем, до назначенного срока. Потом Мы выводим вас младенцами, чтобы вы могли достигнуть зрелого возраста. Одни из вас умирают, другие же возвращаются в жалкую старость и забывают все, что знали. Ты видишь безжизненную землю. Но стоит Нам ниспослать на нее воду, как она приходит в движение, набухает и порождает всякие прекрасные растения.

50:6 : Неужели они не смотрели на то, как Мы построили и украсили небо над ними? В нем нет расщелин.
50:7 : Мы простерли землю, установили на ней незыблемые горы и взрастили на ней всякие великолепные пары растений
50:8 : для разъяснения и напоминания каждому рабу, который обращается к Аллаху.
50:9 : Мы ниспослали с неба благословенную воду и взрастили посредством нее сады и зерна собранного урожая,
50:10 : и высокие пальмы с висящими рядами плодами.
50:11 : Таково пропитание для рабов. Мы оживили ею мертвую землю. Таким же будет выход из могил!

56:55 : как пьют больные верблюды, которые не могут спастись от жажды

а также те аяты о льве и осле... к тому, что кто-то говорил, что это не наши животные, добавлю, что в древности в евразии были львы... ну уж еще раз скажу, что это не важно, то же самое наверно возможно с овцой и волком, которые есть в наших краях.

56:58 : Видели ли вы семя, которое вы извергаете?
56:59 : Вы создаете его или Мы создаем?

56:63 : Видели ли вы то, что вы сеете?
56:64 : Вы ли заставляете его произрасти или Мы заставляем?

56:68 : Видели ли вы воду, которую вы пьете?
56:69 : Вы ли ниспосылаете ее из дождевых туч или Мы ниспосылаем?
56:70 : Если бы Мы пожелали, то сделали бы ее горькой. Почему же вы неблагодарны?

56:71 : Видели ли вы огонь, который вы высекаете?
56:72 : Вы ли создаете деревья для него или Мы создаем?
56:73 : Мы сделали его напоминанием и предметом пользования для путников.

38:27 : Мы не создали небо и землю и то, что между ними, понапрасну. Так думают только те, которые не веруют. Горе же тем, которые не веруют, от Огня!
38:28 : Неужели Мы приравним тех, кто уверовал и совершал праведные деяния, к тем, кто распространял нечестие на земле? Или же Мы приравним богобоязненных к грешникам?
38:29 : Это – благословенное Писание, которое Мы ниспослали тебе, дабы они размышляли над его аятами и дабы обладающие разумом помянули назидание.

51:47 : Мы воздвигли небо благодаря могуществу, и Мы его расширяем (или даруем пропитание; или обладаем мощью).
51:48 : Мы разостлали землю, и как же прекрасно Мы расстилаем!
51:49 : Мы сотворили все сущее парами, – быть может, вы помяните назидание.

- вот тот аят, о котором я говорил, что в коране написано о расширении вселенной, а научным путем [наше, современное, известное нам] человечество открыло это только в 20-м веке.

23:78 : Он – Тот, Кто сотворил для вас слух, зрение и сердца. Но как мала ваша благодарность!
23:79 : Он – Тот, Кто расселил вас по земле, и к Нему вы будете собраны.
23:80 : Он – Тот, Кто дарует жизнь и умерщвляет. Он чередует ночь и день. Неужели вы не разумеете?

45:12 : Аллах – Тот, Кто подчинил вам море, чтобы корабли плыли по нему по Его воле и чтобы вы искали Его милость. Быть может, вы будете благодарны.
45:13 : Он подчинил вам то, что на небесах, и то, что на земле. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих.

из 16-й суры (пчелы, нахль) :
4. Он сотворил человека из капли, и после этого тот открыто пререкается.
5. Он также сотворил скот, который приносит вам тепло и пользу. Вы также употребляете его в пищу.
6. Они украшают вас, когда вы пригоняете их обратно вечерами и выводите на пастбище по утрам.
7. Они перевозят ваши грузы в края, достичь которых вы могли бы только ценой больших усилий. Воистину, Господь ваш – Сострадательный, Милосердный.
8. Он сотворил коней, мулов и ослов, чтобы вы ездили на них верхом и для украшения. Он творит также то, о чем вы не ведаете.
9. Аллах указывает на прямой путь, но есть дороги, которые уводят в сторону. Если бы Аллах пожелал, то Он вас всех наставил бы на прямой путь.
10. Он – Тот, Кто ниспосылает с неба воду. Она служит для вас питьем, и благодаря ей произрастают растения, среди которых вы пасете скот.
11. Он взращивает для вас злаки, маслины, финики, виноград и всевозможные плоды. Воистину, в этом – знамение для людей размышляющих.
12. Он покорил вам ночь и день, солнце и луну. Звезды также покорны по Его воле. Воистину, в этом – знамения для людей разумеющих.
13. Он сотворил для вас на земле разнообразие цветов. Воистину, в этом – знамение для людей поминающих.
14. Он – Тот, Кто подчинил море, чтобы вы вкушали из него свежее мясо и добывали в нем украшения, которые вы носите. Ты видишь корабли, которые бороздят его для того, чтобы вы могли снискать Его милость, – быть может, вы будете благодарны.
15. Он поместил на земле незыблемые горы, дабы она не колебалась вместе с вами, а также реки и дороги, дабы вы могли идти верным путем.
16. Он создал приметы. А по звездам они находят правильную дорогу.
17. Разве Тот, Кто творит, подобен тому, кто не творит? Неужели вы не помяните назидание?
18. Если вы станете считать милости Аллаха, то не пересчитаете их! Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный.

из 16-й суры :
65. Аллах ниспослал с неба воду и оживил ею мертвую землю. Воистину, в этом – знамение для людей внимающих.
66. Воистину, в домашней скотине для вас – назидание. Мы поим вас тем, что образуется в их животах между пометом и кровью, – чистым молоком, приятным для пьющих.
67. Из плодов пальм и виноградников вы получаете опьяняющий напиток и добрый удел. Воистину, в этом – знамение для людей размышляющих.
68. Твой Господь внушил пчеле: «Воздвигай жилища в горах, на деревьях и в строениях.
69. А потом питайся всевозможными плодами и следуй по путям твоего Господа, которые доступны тебе». Из брюшков пчел исходит питье разных цветов, которое приносит людям исцеление. Воистину, в этом – знамение для людей размышляющих.

из 16-й суры :
78. Аллах вывел вас из чрева ваших матерей, когда вы ничего не знали. Он наделил вас слухом, зрением и сердцами, – быть может, вы будете благодарны.
79. Неужели они не видели птиц, покорно летающих в небе? Никто не удерживает их, кроме Аллаха. Воистину, в этом – знамения для людей верующих.
80. Аллах сделал для вас дома жилищами. Он также сделал для вас жилища из шкур домашнего скота, которые не обременяют вас, когда вы отправляетесь в путь или делаете привал. Он даровал вам утварь и всякие предметы из шерсти, пуха и волоса, чтобы вы пользовались ими до определенного времени.
81. Аллах даровал вам тень от того, что Он сотворил. Он устроил для вас убежища в горах, сотворил для вас одеяния, которые оберегают вас от жары, и доспехи, которые защищают вас от причиняемого вами вреда. Так Он доводит до конца Свою милость к вам, – быть может, вы станете мусульманами.

из 36-й суры (я-син):
33. Знамением для них является мертвая земля, которую Мы оживили и извлекли из нее зерно, которым они питаются.
34. Мы создали на ней сады из пальм и винограда и заставили биться в них источники,
35. чтобы они вкушали их плоды и то, что создали своими руками (или чтобы они вкушали плоды, которые они не создали своими руками). Неужели они не будут благодарны?
36. Пречист Тот, Кто сотворил парами то, что растит земля, их самих и то, чего они не знают.
37. Знамением для них является ночь, которую Мы отделяем ото дня, и вот они погружаются во мрак.
38. Солнце плывет к своему местопребыванию. Таково предустановление Могущественного, Знающего.
39. Мы предопределили для луны положения, пока она вновь не становится подобна старой пальмовой ветви.
40. Солнцу не надлежит догонять луну, и ночь не опережает день. Каждый плывет по орбите.

из 13-й суры (гром, рагд)
2. Аллах вознес небеса без опор, которые вы могли бы увидеть, а затем вознесся на Трон (или утвердился на Троне). Он подчинил солнце и луну, и они движутся к назначенному сроку. Он управляет делами и разъясняет знамения, – быть может, вы будете убеждены во встрече со своим Господом.
3. Он – Тот, Кто распростер землю, установил на ней незыблемые горы и реки, взрастил на ней из разных плодов по паре. Он покрывает день ночью. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих.
4. На земле есть сопредельные участки, виноградные сады, посевы, пальмы, растущие из одного корня или из разных корней. Их орошают одной водой, но одни из них Мы создаем более вкусными, чем другие. Воистину, в этом – знамения для людей разумеющих.
...
12. Он – Тот, Кто показывает вам молнию, чтобы вы боялись и надеялись, и создает тяжелые тучи.
...
15. Те, кто на небесах и на земле, а также их тени добровольно или невольно падают ниц перед Аллахом по утрам и перед закатом.
...
17. Он ниспосылает с неба воду, и долины наполняются потоками в соответствии с их размерами. Поток несет пену, поднявшуюся на поверхность. Подобная же пена появляется на том, что раскаливают в огне для изготовления украшений или утвари. Такими притчами Аллах разъясняет истину и ложь. Пена будет выброшена, а то, что приносит людям пользу, останется в земле. Такие притчи приводит Аллах.
я привожу примеры, где коран ссылается на явления в природе, продолжение:

коран, перевод кулиева:

30-я сура:
8. Неужели они не размышляли о самих себе? Аллах создал небеса, землю и то, что между ними, только ради истины и только на определенный срок. Но многие люди не веруют во встречу со своим Господом.

19. Он выводит живое из мертвого и выводит мертвое из живого. Он оживляет землю после ее смерти, и таким же образом вы будете выведены из могил.
20. Среди Его знамений – то, что Он сотворил вас из земли. После этого вы стали родом человеческим и расселяетесь.
21. Среди Его знамений – то, что Он сотворил из вас самих жен для вас, чтобы вы находили в них успокоение, и установил между вами любовь и милосердие. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих.
22. Среди Его знамений – сотворение небес и земли и различие ваших языков и цветов. Воистину, в этом – знамения для обладающих знанием.
23. Среди Его знамений – ваш ночной и дневной сон и ваши поиски Его милости. Воистину, в этом – знамения для людей слышащих.
24. Среди Его знамений – то, что Он показывает вам молнию, чтобы вызвать у вас страх и надежду, а также ниспосылает с неба воду и оживляет ею землю после ее смерти. Воистину, в этом – знамения для людей разумеющих.
25. Среди Его знамений – то, что небо и земля держатся по Его воле. Потом Он позовет вас всего один раз, и вы выйдете из могил.

46. Среди Его знамений – то, что Он посылает ветры добрыми вестниками, чтобы дать вам вкусить от Его милости, чтобы корабли плыли по Его воле и чтобы вы искали Его милость, – быть может, вы будете благодарны.
...
48. Аллах – Тот, Кто посылает ветры, которые поднимают облака. Он простирает их по небу, как пожелает, и разрывает их в клочья. Потом ты видишь, как из их расщелин льется дождь. Стоит Ему пролить его на тех из Своих рабов, на кого Он пожелает, как они радуются,
49. хотя до того, как он был ниспослан им, они были в отчаянии.
50. Посмотри на следы милости Аллаха, на то, как Он оживляет землю после ее смерти. Воистину, Он способен оживить мертвых и способен на всякую вещь.

39-я сура:
42. Аллах упокаивает души в момент их смерти, а ту, которая пока не умирает, Он забирает во время сна. Он удерживает ту, которой предопределил смерть, а другую отпускает до определенного срока. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих.

3-я сура:
190. Воистину, в сотворении небес и земли, а также в смене ночи и дня заключены знамения для обладающих разумом,
191. которые поминают Аллаха стоя, сидя и на боку и размышляют о сотворении небес и земли: «Господь наш! Ты не сотворил это понапрасну. Пречист Ты! Защити же нас от мучений в Огне.
...

7-я сура:
175. Прочти им историю о том, кому Мы даровали Наши знамения, а он отбросил их. Сатана последовал за ним, и он стал заблудшим.
176. Если бы Мы пожелали, то возвысили бы его посредством этого. Однако он приник к земле и стал потакать своим желаниям. Он подобен собаке: если ты прогоняешь ее, она высовывает язык, и если ты оставишь ее в покое, она тоже высовывает язык. Такова притча о тех, которые считают ложью Наши знамения. Рассказывай эти истории, – быть может, они призадумаются.
177. Скверна притча о тех, которые считают ложью Наши знамения и поступают несправедливо по отношению к себе.

80-я сура:
24. Пусть посмотрит человек на свое пропитание!
25. Мы проливаем обильные ливни,
26. затем рассекаем землю трещинами
27. и взращиваем на ней злаки,
28. виноград и люцерну,
29. маслины и пальмы,
30. сады густые,
31. плоды и травы
32. на пользу вам и вашей скотине.

86-я сура:
5. Пусть посмотрит человек, из чего он создан.
6. Он создан из изливающейся жидкости,
7. которая выходит между чреслами и грудными костями.
Короче! Все правы! Все - кто еще может говорить , рассуждать , предполагать свое . Тех кого заставляют делать путем насилия что то - это зло. Если вас душат и говорят что это вам во благо , то это благо для вас. Чем больше вас удушат , тем больше вы будете истинны для окружающих.Страшно? Нет , когда правда!
В 112-й суре сказано что Бог один и что он «самад», насколько я знаю, «самад» означает «вечен»… посмотрел переводы, в переводе кулиева «самодостаточный», в других 3-х переводах «вечен». ( http://qdb.tmf.org.ru/kitap/quran/Kul/Kul_112.html ). из того что он «один» уже наверно вытекает, что он «есть», а еще из того что он «вечен» или «самодостаточен». ( эту мысль-поправку уже написал в моем блоге. )
Qurbanof Dinar said:
я сказал:
... в коране нет такого предложения что бог есть ...
я в этом не уверен.
Qurbanof Dinar вообще ни в чем не уверен. Смешно, когда вопросы веры превращаются в филологические споры о течности перевода, но таково врожденное свойство всех авраамических религий, ибо священная книга заменяет им видение бога. Перевод всегда условен и не точен, не может быть абсолютного аналога слова на другом языке, отсюда все эти "я в этом не уверен".
словарь баранова:
самад 1) неизменный; вечный; 2) массивный, крепкий
Qurbanof Dinar said:
словарь баранова:
самад 1) неизменный; вечный; 2) массивный, крепкий

Вы понимаете бога со словарем?))
еще одно объяснение единобожия в коране:
21-я сура - "аль анбия" - "пророки", с 22-го по 29-й аяты, перевод кулиева:

1. Приблизился к людям расчет с ними, однако они с пренебрежением отворачиваются.
2. Когда бы ни приходило к ним новое назидание от их Господа, они выслушивали его, забавляясь.
3. Сердца же их оставались беспечными. Беззаконники говорили между собой тайком: «Разве это – не такой же человек, как и вы? Неужели вы покоритесь колдовству, которое вы видите воочию?»
...
21. Или же они стали поклоняться божествам из земли, которые способны воскрешать?
22. Если бы на них (на небесах и земле) были иные божества наряду с Аллахом, то они (небеса и земля) разрушились бы. Аллах, Господь Трона, пречист и далек от того, что они приписывают Ему!
23. Его не спросят за то, что Он совершает, а они будут спрошены.
24. Неужели они стали поклоняться иным божествам вместо Него? Скажи: «Приведите ваши доказательства! Вот напоминание для тех, кто со мной, и напоминание для тех, кто жил до меня». Однако большинство их не ведает об истине и отворачивается.
25. Мы не посылали до тебя ни одного посланника, которому не было внушено: «Нет божества, кроме Меня. Поклоняйтесь же Мне!»
26. Они говорят: «Милостивый взял Себе сына». Пречист Он! Они же – почитаемые рабы.
27. Они не опережают Его своими речами и поступают согласно Его велениям.
28. Он ведает их прошлое и будущее. Они заступаются только за тех, кем Он доволен, а сами трепещут от страха перед Ним.
29. А тому из них, кто скажет: «Я являюсь богом наряду с Ним», – воздаянием будет Геенна. Так Мы воздаем беззаконникам.
30. Неужели неверующие не видят, что небеса и земля были единым целым и что Мы разделили их и сотворили все живое из воды? Неужели они не уверуют?
Ya Musul'man AlhamduliALLAH - I'm Muslim AlhamduleALLAH
"Юша Эванс - Как я принял Ислам" 1:32:31

копирую мои комменты из http://vk.com/video14872482_161401094 :
2011-окт-7, 8:51 :
21:07 - если алкоголь действительно был новинкой, это могло быть, Ной не был готов противостоять его эффектам.
2011-окт-7, 8:53 :
22:03 - неправильно, он только что сказал что ной обнаружил алкоголь только после потопа, а теперь уже сравнивает то что он делал до потопа с бомжом.

Ответить на обсуждение

RSS

Пусъёс

© 2021   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования