Теги:
"По представлениям семитских религий - человек это раб, бездушная марионетка." - нет, раб в арабском габд. считается что человек должен быть габду ллах - рабом аллаха. я читал текст где говорилось что это слово также означает "слуга". надо посмотреть словарь. и не бездушный уж. посмотрел словарь baranov.djvu. стр. 474(494). габд - 1) раб, невольник; слуга. габидул арз - крепостные крестьяне 2) раб божий, "~кум ..." - ваш покорный слуга (букв. ваш раб...). глагол габада: 1) служить, поклоняться 2) преклоняться, обожать. и много других однокоренных слов...
http://vk.com/topic-3963339_6221838?post=57200 Динар Курбанов (я):
Nadir, "Как я тебе уже сказал, ни одно открытие не было сделано на основе Корана." - а у меня есть подозрение, что возможно кант написал теорию о возникновении планет из-за того что он прочитал об этом в коране. так как в коране сказано что небо было "духаном"... а это дым а дым это газ и сажа, а сажа по структуре тоже пыль, таким образом, в коране употреблено очень правильное слово. а в современной астрономии говорят "газопылевое облако".
13 апр 2012, 22:55
и прочие научные доказательства.
Не зря нет ни одного финно-угорского народа, который принял ислам как национальную религию. Ислам не сочетается с финно-угорским менталитетом, среды обитания итд. Например, рамадан, где можно кушать только в темный период суток. Чем севернее, тем труднее становится этого выполнять, ведь темный период может растянутся на круглые сутки, или наоборот - такой темный период длится только пару часов, или вообще его нет итд. Если рамадан совпедет с июнем, то что - людям надо голодать?
Также роль женщины в исламе не совпадает с ролем женщины в финно-угорсках культурах. Из-за северных условий финно-угорские женщины должны были традиционнно быть достаточно независимыми, свободными. Женщины в финно-угорских культурах могли, например, носить оружия и идти на охоту. И еще больше, что в некоторых финно-угорских народах сегодня феминизм покорил довольно заметное место, это особенно касается западных финно-угров. Феминизм и ислам не очень-то ладят между собой, не так ли?
"ведь темный период может растянутся на круглые сутки" - ну в этом случае наоборот легко ) "или наоборот - такой темный период длится только пару часов, или вообще его нет" - если пару часов - то можно кушать один-два раза в сутки (в начале и перед концом времени когда можно кушать), я пробовал, нормально. а если совсем нет этого времени, то наверно следует кушать один раз в сутки тогда когда солнце на самом низком положении (и на самом севере).
"Из-за северных условий финно-угорские женщины должны были традиционнно быть достаточно независимыми, свободными" - как это связано? "Женщины в финно-угорских культурах могли, например, носить оружия и идти на охоту" - в исламе тоже, некоторые женщины шли с посланником аллаха мухаммедом, мир ему и благословение аллаха, на войну.
"Феминизм и ислам не очень-то ладят между собой, не так ли?" - нет, не так, есть как и антиисламская пропаганда так и в защиту ислама, с феминистическими аргументами.
Я не хотела перейти в ислам хотя из-за того, что я женщина. Я хочу одевать то, что я хочу, а не ходить все время с платком на голове. Я хочу заниматся спортом и вести здоровый образ жизни, а это означает в таких порах одевать спортивную одежду, например, шорты. А не окутвать себя все время, даже когда жаркая погода, в длинных шмотках. Я хочу идти плавать, и идти без костюма, который окутывает все тело (даже голову), а в нормальном плавательном костюме. Я не хочу быть чрезмерно сексуализированным обьектом, а ислам такими делают женщины. Я хочу себя чувствовать себя нормальным человеком. Именно человеком в первом очереди, а не "женщиной" или "мужчиной". Но это не возможно в исламе.
Еще что мне очень не нравится в исламе это то, что, как я заметила, многие мусульмане черезчур материалисты. Мне больше нравится финно-угорский экологический подход. Не зря финно-угорская мифология обращается к природе. А природу надо беречь, даже если мы живем в городах. Потому что без природы никакая городская цивилизация не может существовать. Исчезнет природа - исчезнут города. Вот так. Финно-угорские религии учат бережное отношение к природе, а не потребительское, как ислам. По-моему финно-угорская философия более направлена на долгосрочное развитие. То есть, что те хорошие вещи, которыми мы можем сегодня радоватся, останутся и нашим внукам и правнукам. И что человечевство как таковое не исчезнет. Смотря на мусульманские страны, я почти нигде не вижу философию про долгосрочное развитие.
Интересные коментарии:) Где-то читал что в Ханты-Мансийских землях кое-где были мусульманские мечети до завоевания этих земель московцами.
Я хочу прибавить, что, хотя я лично не соглашаюсь со многими элементами ислама, я уважаю ислам как религию, и я уважительно отношусь к мусульманам. Я не хочу принимать исламский путь, но это не означает, что я осуждаю тех людей, которые приняли этот путь. Это их выбор, и их право.
Я высказываю свои несогласия с исламом потому, что хочу делать автору этой дискуссии понятие, что я являюсь одним из людей Уралистики, которых к исламу приобщить вряд ли удастся. И по-моему таких людей здесь большинство, если не практически 99%. Я просто думаю, что зря тут проводить пропоганду ислама, которая не найдет уши. Возможно, я зажигаю тут чего-то, огонь спора и несогласий, но это не моя цель.
Многие финно-угры веками жили бок о боком с мусульманскими народами, но ислам так и не приняли как национальную религию. Те финно-угры, которые переняли ислам, в большинстве случай тогда переставали быть финно-уграми, и перешли на другую этническую группу, тюркских народов. История дает уроки, Мы, финно-угры, не можем быть мусульманинами. Если могли бы, мы уже давно стали такими.
Как Артур написал, в хантыйских и мансийских землях были мусульманские мечети. Это вполне возможно! Сами ханты и манси по всей видимости переняли многие элементы от ислама. Например, женщины должны прятать волоса и лицо в платке итд. Но саму религию ислам ханты и манси так и не приняли! И сегодня большинство хантыйских и мансийских барышень ходят повседневно не укрывая голова.
Также пермские народы переняли много чего от ислама. Стоит только прочитать их мифологию, и видно мусульманское влияние. Еще интересно что "привет" в пермских языках напоминает арабский "салам". Но ни коми, ни удмурты ислам не приняли как национальную религию.
Уроки истории надо учитывать. И я сомневаюсь, что сегодня финно-угры будут принимать ислам.
Хантыйский князь Бардак, в его городе была мечеть. На месте города Бардака сегодня стоит Сургут - нефтяная столица России. Этот город завоеван в 16 веке, после взятии города мечети уничтожились, где-то читал в интернете давно - там до сих пор стоят развалины мечети и крепости, фотки тоже были.
:)
В Пермском краю тоже было несколько городков, в которых сидели наместники татар и старались собирать ясак с пермяков, наверняка в них тоже были мечети, которых не стало при завоевании русскими этого края.
утрачивающие собственную душу прибегают к мировым религиям, этакое потребительство.
(мало кто эту фразу поймет правильно, полагаю..) Мда, повсюду – империи выстриваются ((
"Не бывает веры неправильной или плохой ... Как почитать отца своего или матерь свою? Только соблюдением веры их" - это несерьезно! очень просто может быть! можно представить действительно плохую религию! аллах в коране примерно так же отвечает на это, говорит, а что если их предки заблуждались?
"Не зря нет ни одного финно-угорского народа, который принял ислам как национальную религию" - говорят, некоторые марийцы, удмурты приняли ислам, но отатарились. так что, чуть не приняли ислам.
"Из-за северных условий финно-угорские женщины должны были традиционнно быть достаточно независимыми, свободными. Женщины в финно-угорских культурах могли, например, носить оружия и идти на охоту" - да? а они ходили не в одиночку наверно? всё равно, сейчас же не ходят наверно на охоту? и вообще откуда это известно что они ходили на охоту? на кого?
"Я хочу одевать то, что я хочу, а не ходить все время с платком на голове." - там не только платок, но ты дальше сказала об этом...
"Я хочу заниматся спортом и вести здоровый образ жизни, а это означает в таких порах одевать спортивную одежду, например, шорты." - есть иранские мусульманские дзюдоистки. также наверно в других видах спорта возможна мусульманская одежда. почему же шорты - спортивная одежда? если потеешь то и с ними потеешь. ещё сейчас говорят про специальные ткани, вот это может делать одежду спортивной.
"А не окутвать себя все время, даже когда жаркая погода, в длинных шмотках." - говорить "окутывать" это не правильно, мусульманская одежда покрывает.
"Я хочу идти плавать, и идти без костюма, который окутывает все тело (даже голову), а в нормальном плавательном костюме." - опять, неправильно говорить "окутывать", и если ты видела фотки, где сказано что это мусульманская одежда, и она окутывает, то это неправильно, это не мусульманская одежда для публичных мест.
кстати, мусульманская одежда для мест где чужие не могут увидеть - может быть почти такой же как и в европейской светской культуре. насколько я знаю, существуют специальные пляжи для мусульманок.
и, я думаю, вреда от одежды при купании нету. я в этом году ходил купаться, и купил для этого большие шорты, с длинными штанинами, чтобы покрывал от колен до пупка, включая их. и потом подумал если еще буду купаться, буду еще и с футболкой, чтобы лучше покрывал тело, потому что шорты несколько прилипали. одежда пропускает воду, прохлада воды ощущается, ещё получается что вода фильтруется, когда я купался, в реке были какие то мелкие белые вещи, очень много, сплошь.
ещё я думаю что мусульманская одежда которая одевается когда могут увидеть "чужие" люди, это естественно. потому что жизнь диких обезьян естественна, а вот большие человекоподобные обезьяны гориллы, орангутанги живут в лесу, каждая семья на своей территории, и получается, они очень редко видят обезьян другой семьи.
"Я не хочу быть чрезмерно сексуализированным обьектом, а ислам такими делают женщины." - тут наверно надо "женщин" или "женщину". а почему чрезмерно?, может быть это нормально?, вы уверены?, и кроме того, что вы имеете ввиду, а может быть, вы неправильно представляете ислам, и на самом деле то что вы представляли там не так?
"Я хочу себя чувствовать себя нормальным человеком. Именно человеком в первом очереди, а не "женщиной" или "мужчиной". Но это не возможно в исламе." - я бы такое сказал не про ислам, а про арабский язык а также про русский язык. потому что там всё время это подчёркивается. а если посмотреть на ислам, в коране во многих местах говорится "му'минина ва му'минат", "муслимина ва муслимат" - верующие мужчины и верующие женщины, соблюдающие мужчины и соблюдающие женщины. если бы не было в арабском языке такого, например в русском языке во множественном числе нет, этот текст наверно был бы короче. в некоторых местах говорится "аййуханнас" - что то типа "о вы люди". вообще, в коране главным является не то, женщина человек или мужчина, а верующий он/она или нет.
© 2021 Created by Ortem.
При поддержке