Дружба (нефтепровод). Закрытие прибалтийской ветки

Ответы на эту тему форума

Постоянная ссылка Ответил(а) Luhta Май 2, 2011 в 9:37am

в россии пока трудно найти, что то, что сравнимо с нефтью, газом и алмазами. у нас умы уплывают из страны. вот если собрать всех хакеров мира, то большая часть профи из них, это выходцы и живущие в россии. мы не плохо бы могли работать в сфере науки.

 

Очень большая проблема с Россией есть такая, что страна слишком опирается на первичную экономику, у которой малая прибавленная стоимость. Вы ведь эти экономические термины знаете?

Первичная экономика - добытье сырьев, сельская хозяйственность итд.

Вторичная экономика - переработка, промышленность, машиностроительство итд.

Третичная экономика - сфера услуг итд.

 

Нефтепромышленность можно относить и к первичой, и вторичной экономики, хотя в России они  склоняются к первичной. То есть, нефть Россия часто экспортирует в сыром виде, вместо того, чтобы его еще переработать до готового вида. И поэтому получается, что прибавленная стоимость Российской нефте довольно низкая.

 

Как правило, самая высокая прибавленная стоимость есть у третичной экономики, зато самая низкая - у первичной экономики.

 

Чтобы этого понять лучше, приведу пример с другой сферы - добычу, переработки и продажу алмазов.

 

Добыча алмазов относится к первичной экономике. Стоимость сырых алмазов самая низкая, то есть, у товаров первичной экономики есть низкая прибавленная стоимость. Потом, алмазов ведут на переработку, а это относится к вторичной экономике. У переработанных алмазов стоимость есть выше чем у сырых, соответственно можем сказать, что у товаров вторичной экономики прибавленная стоимость есть выше. А потом, алмазов ведут в ювелирные магазины, где их продают. Магазины относятся к третичной экономики, сферу услуг. И там стоимость алмазов есть самая высокая.

 

В России система к сожалению часто работает так, что там просто только добывают сырых алмазов, ну и может быть, перерабатывают, а потом их экспортируют. Похожая картина есть с лесной промышленностью - древесину просто экспортируют в сыром виде, чтобы потом, например в Финляндии, их переработывать в стулья, шкафы или дома, и продавать дальше. И с нефтью так же - Россия ее экспортирует в сыром или полуработанном виде, чтобы в другой стране их переработывать в готовый бензин или дизел.

 

Как я говорила, Россия слишком опирается на первичную экономику, что, кстати, характерно для развивающихся странов, а не для развитых.

 

Почему умы уплывают из России? Потому что там не достаточно развита вторичная и третичная экономика. Чтобы умов привлечь назад, надо переставать опиратся на первичную экономику, и развивать другие виды экономики.

 

 

Постоянная ссылка Ответил(а) Luhta Май 2, 2011 в 11:28am

насчет того, что у нас федерализм, это то все знают, что вывеска, на самом деле режим другой.

 

Пока это так, России ничего хорошего не светится. Обратите внимание на другие большие страны, у которых есть влиятельная экономика, или которые являются развитыми - они все есть федеральные. Посмотрите на США, на Канаду, на Германию, на Австралию...Федерализм не мешает даже маленьким странам быть развитыми, например Швейцария.

 

Так что же мешает России быть федеральной? Не только в словах но и в работах? Почему Российкое правительство хочет делать страну централизированной, тем самим отбирая у самой страны шансы быть развитой и экономически сильной? Боязнь от сеператистов? Но что это за боязнь? Если люди удовлетворены жить в стране, то отделятся они не будут хотеть.

 

лухта, вы в каком году окончили геофак?

 

В 2009-ом году.

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Май 3, 2011 в 1:16am

вопрос. олени живут не только в финно-угорских регионах, но и вообще по всему северу. как быть с регистрацией таких  кочевых предприятий и как быть с такими фермами? понятное дело, что все хотят как то развиваться, но как быть с тем, что они из одного региона в другой перемещаются? с точки зрения регистрации, как юр. лицо, то они не смогут иметь какой то точный адрес и не смогут платить налоги.

 напишите подробнее о интенсификации в скандинавских странах.

Luhta said:

на севере пока еще есть те ресурсы, которые являются ценнейшими и они могут быстро исчерпаться - это я о растительном покрове. покров надо беречь и не налегать на активноек развитие оленеводства, т.к. подножный корм можно весь исчерпать увеличив поголовье оленей в промышленных масштабах и сточки зрения апк. с другой стороны при экономической стагнации и нестабильности большое количество поголовья в случае кризиса может пойти под нож, а это будет неприятно.

 

Ну вы говорите про случай, если оленеводство экстенсифицировать. А оленеводство возможно также интенсифицировать. Например, использовать прикорм, искуственно что-то выращивать итд. В Скандинавии есть фермы, где олени содержатся даже круглый год на одном месте. Мне это кажется не правильно, так как это против инстинктов оленя сезонно мигрировать, но видите, что такое возможно. Этих оленей прикормливают.

Насчет интенсификации я могу назвать создавание разных оленных породов для разных целей, также в зависимости от местности, а также регулярная привывка оленей от разных болезнь, так как от разных болезней погибают многие олени итд.

 

К сожалению Российские северные народы занимаются экстенсивным оленеводством, и знаю, что для многих из них интенсификация покажется чем-то чуждым. Но Скандинавские саами показали, что они приняли интенсификацию, так как другого выхода в современном мире особо нет. Если люди хотят, чтобы оленеводство стало конкурентно-способной деятельностью, им надо принимать меры интенсификации.

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Май 3, 2011 в 1:21am

а Россия и есть развивающаяся страна. меня самого удивляло, то, почему нас выдвинули в "большую восьмерку". по причине ПРО и того, что от нашей нефти и газа зависит европа, наверно.

Luhta said:

в россии пока трудно найти, что то, что сравнимо с нефтью, газом и алмазами. у нас умы уплывают из страны. вот если собрать всех хакеров мира, то большая часть профи из них, это выходцы и живущие в россии. мы не плохо бы могли работать в сфере науки.

 

Очень большая проблема с Россией есть такая, что страна слишком опирается на первичную экономику, у которой малая прибавленная стоимость. Вы ведь эти экономические термины знаете?

Первичная экономика - добытье сырьев, сельская хозяйственность итд.

Вторичная экономика - переработка, промышленность, машиностроительство итд.

Третичная экономика - сфера услуг итд.

 

Нефтепромышленность можно относить и к первичой, и вторичной экономики, хотя в России они  склоняются к первичной. То есть, нефть Россия часто экспортирует в сыром виде, вместо того, чтобы его еще переработать до готового вида. И поэтому получается, что прибавленная стоимость Российской нефте довольно низкая.

 

Как правило, самая высокая прибавленная стоимость есть у третичной экономики, зато самая низкая - у первичной экономики.

 

Чтобы этого понять лучше, приведу пример с другой сферы - добычу, переработки и продажу алмазов.

 

Добыча алмазов относится к первичной экономике. Стоимость сырых алмазов самая низкая, то есть, у товаров первичной экономики есть низкая прибавленная стоимость. Потом, алмазов ведут на переработку, а это относится к вторичной экономике. У переработанных алмазов стоимость есть выше чем у сырых, соответственно можем сказать, что у товаров вторичной экономики прибавленная стоимость есть выше. А потом, алмазов ведут в ювелирные магазины, где их продают. Магазины относятся к третичной экономики, сферу услуг. И там стоимость алмазов есть самая высокая.

 

В России система к сожалению часто работает так, что там просто только добывают сырых алмазов, ну и может быть, перерабатывают, а потом их экспортируют. Похожая картина есть с лесной промышленностью - древесину просто экспортируют в сыром виде, чтобы потом, например в Финляндии, их переработывать в стулья, шкафы или дома, и продавать дальше. И с нефтью так же - Россия ее экспортирует в сыром или полуработанном виде, чтобы в другой стране их переработывать в готовый бензин или дизел.

 

Как я говорила, Россия слишком опирается на первичную экономику, что, кстати, характерно для развивающихся странов, а не для развитых.

 

Почему умы уплывают из России? Потому что там не достаточно развита вторичная и третичная экономика. Чтобы умов привлечь назад, надо переставать опиратся на первичную экономику, и развивать другие виды экономики.

 

 

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Май 3, 2011 в 1:27am

думаю причина это - большая территория и народы которыми трудно управлять в эпоху становления россии и нестабильности, как экономической и социальной, так и политической (нац политика). 

не все хотят жить в россии. вы смотрели "спецкор" на днях, про русских заграницей, про то как они не хотят жить в снг и россии? полезная передачка. вопрос в том, как дать понять, что уезжать и покидать родину глупо и как дать людям надежду на счастливую жизнь, без всяких ущемлений по нац признаку.

 

 

я заканчиваю аспир. в 2012-ом году

Luhta said:

насчет того, что у нас федерализм, это то все знают, что вывеска, на самом деле режим другой.

 

Пока это так, России ничего хорошего не светится. Обратите внимание на другие большие страны, у которых есть влиятельная экономика, или которые являются развитыми - они все есть федеральные. Посмотрите на США, на Канаду, на Германию, на Австралию...Федерализм не мешает даже маленьким странам быть развитыми, например Швейцария.

 

Так что же мешает России быть федеральной? Не только в словах но и в работах? Почему Российкое правительство хочет делать страну централизированной, тем самим отбирая у самой страны шансы быть развитой и экономически сильной? Боязнь от сеператистов? Но что это за боязнь? Если люди удовлетворены жить в стране, то отделятся они не будут хотеть.

 

лухта, вы в каком году окончили геофак?

 

В 2009-ом году.

Постоянная ссылка Ответил(а) Артур Май 3, 2011 в 3:44am

Литва может заблокировать Калининградскую область в ответ на ремонт нефтепровода "Дружба"

 

Министр иностранных дел Литвы Пятрас Вайтекунас не исключает, что в ответ на блокаду нефтепровода "Дружба", осуществляемую Россией, Литва может приступить к ремонту железнодорожного полотна, соединяющего Россию и Калининградскую область. Тем самым российский анклав будет отрезан от основной территории страны.

"Пока никакого кризиса нет, и литовский НК Mazeikiu nafta работает нормально, и поезда из Калининграда следуют как обычно", - заявил глава МИД Литвы в интервью еженедельнику Ekstra. "Если нефть не течет в Мажейкяй, то страдают не только переработчики нефти, но и продавцы. Если ремонт затрудняет пассажирские или грузовые перевозки, то трудно избежать убытков по обе стороны. Однако, как заявлял и наш президент, если ремонт потребуется, то будем ремонтировать", - сказал министр.

"Я бы предложил "ремонтировать" устаревшую идею о том, что какое- либо государство, даже очень большое, в современном глобальном мире способно бороться и тем более побеждать в экономической войне против другой страны. Время, потраченное на создание "экономических войн" и стратегии санкций, следовало бы использовать более осмысленно", - цитирует Вайтекунаса "Интерфакс".

В настоящее время, по его словам, дипломаты рассматривают различные способы обеспечения интересов страны, однако "лучше всего было бы избежать политического и экономического столкновения лбами, поскольку это никому не приносит выгоды". Многие в Литве считают, что блокада поставки нефтесырья на Mazeikiu nafta по трубопроводу осуществляется по политическим соображениям, поскольку Москва выражает недовольство тем, что единственный в странах Балтии нефтеперерабатывающий концерн продается не ее "друзьям", а польской компании PKN Orlen. Между тем Россия заявляет, что поставки сырья в июле были прерваны по техническим причинам.

В настоящее время литовский НК получает сырье российскими танкерами, а это более дорогостоящий вид поставок.

http://www.pribalt.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=149

 

 

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Май 3, 2011 в 4:18am

хм.... а вдруг и правда плановый ремонт? тогда зачем экономические войны вести?

хотя со стороны литвы крутой ответ)

думаю в случае, если кёнигсберг отрежут, немцы не упустят шанса себе его вернуть.

Артур Ярков said:

Литва может заблокировать Калининградскую область в ответ на ремонт нефтепровода "Дружба"

 

Министр иностранных дел Литвы Пятрас Вайтекунас не исключает, что в ответ на блокаду нефтепровода "Дружба", осуществляемую Россией, Литва может приступить к ремонту железнодорожного полотна, соединяющего Россию и Калининградскую область. Тем самым российский анклав будет отрезан от основной территории страны.

"Пока никакого кризиса нет, и литовский НК Mazeikiu nafta работает нормально, и поезда из Калининграда следуют как обычно", - заявил глава МИД Литвы в интервью еженедельнику Ekstra. "Если нефть не течет в Мажейкяй, то страдают не только переработчики нефти, но и продавцы. Если ремонт затрудняет пассажирские или грузовые перевозки, то трудно избежать убытков по обе стороны. Однако, как заявлял и наш президент, если ремонт потребуется, то будем ремонтировать", - сказал министр.

"Я бы предложил "ремонтировать" устаревшую идею о том, что какое- либо государство, даже очень большое, в современном глобальном мире способно бороться и тем более побеждать в экономической войне против другой страны. Время, потраченное на создание "экономических войн" и стратегии санкций, следовало бы использовать более осмысленно", - цитирует Вайтекунаса "Интерфакс".

В настоящее время, по его словам, дипломаты рассматривают различные способы обеспечения интересов страны, однако "лучше всего было бы избежать политического и экономического столкновения лбами, поскольку это никому не приносит выгоды". Многие в Литве считают, что блокада поставки нефтесырья на Mazeikiu nafta по трубопроводу осуществляется по политическим соображениям, поскольку Москва выражает недовольство тем, что единственный в странах Балтии нефтеперерабатывающий концерн продается не ее "друзьям", а польской компании PKN Orlen. Между тем Россия заявляет, что поставки сырья в июле были прерваны по техническим причинам.

В настоящее время литовский НК получает сырье российскими танкерами, а это более дорогостоящий вид поставок.

http://www.pribalt.net/modules.php?name=Pages&go=page&pid=149

 

 

Постоянная ссылка Ответил(а) Артур Май 3, 2011 в 6:36pm

дело то не только с нефтью но и с военным транзитом в Калининградскую область - этот транзит тоже по той же железной дороги идет

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Май 4, 2011 в 3:56am

я знаю. главное, чтобы технические поломки и работы не были инструментом политических давлений и разногласий. даже на межнациональной почве.

Артур Ярков said:

дело то не только с нефтью но и с военным транзитом в Калининградскую область - этот транзит тоже по той же железной дороги идет

Постоянная ссылка Ответил(а) Артур Май 15, 2011 в 5:24pm

http://ru.delfi.lt/news/economy/eksperty-ssha-zapasov-slancevogo-ga...

Эксперты США: запасов сланцевого газа в Литве - на 30-50 лет
ru.DELFI.lt пятница, 13 мая 2011 г. 09:40

A.Sekmokas Vašingtone aptarė skalūninių dujų išteklius Lietuvoje
© Organizatorių archyvo nuotr.
В Литве есть ресурсы сланцевого газа, которых хватило бы на нужды нашей страны на 30-50 лет. Такие новейшие выводы исследований представил в Вашингтоне министру энергетики Арвидасу Секмокасу руководитель Информационного агентства энергетических ресурсов США Ричард Невелл, сообщает Министерство энергетики.
Возможные залежи сланцевого газа находятся в юго-западной Литве, простираются до Калининградской области и Польши, где этого газа особенно много.
«Во время визита в США я получил много новой информации, еще раз подтверждающей, как сланцевый газ меняет ситуацию на мировом газовом рынке. Вернувшись в Литву, буду предлагать правительству принимать безотлагательные меры, чтобы добывание сланцевого газа в Литве стало реальностью», – цитируются слова Секмокаса в сообщении для печати.
Возможности развивать общие проекты по добыванию сланцевого газа министр обсудил с подсекретарем по вопросам энергетики, торговли и сельского хозяйства госсекретаря США Хилари Клинтон Робертом Хорматсом и заместителем секретаря США по энергетике Дэниелем Понемоном.
«Я не сомневаюсь, что у нас есть прекрасные возможности укрепить сотрудничество Литвы и США в области сланцевого газа и воспользоваться помощью администрации США», – говорил министр энергетики.

http://ru.delfi.lt/news/economy/specialist-o-slancevom-gaze-bylo-ob...

Специалист: о сланцевом газе было объявлено шесть лет назад
ELTA пятница, 13 мая 2011 г. 16:29

A.Sekmokas Vašingtone aptarė skalūninių dujų išteklius Lietuvoje
© Organizatorių archyvo nuotr.
Статью о возможных залежах сланцевого газа в Литве ученые опубликовали уже в 2004 году, но только сейчас, когда министр энергетики Арвидас Секмокас посетил Соединенные Штаты, ему об этом сообщили. Между тем, геологи говорят, что этот газ уже вызывает большой интерес.
В Литве есть ресурсы сланцевого газа, которых хватило бы на нужды нашей страны на 30-50 лет. Такие новейшие выводы исследований представил в Вашингтоне министру энергетики Арвидасу Секмокасу руководитель Информационного агентства энергетических ресурсов США Ричард Невелл.
«Во время визита в США я получил много новой информации, еще раз подтверждающей, как сланцевый газ меняет ситуацию на мировом газовом рынке. Вернувшись в Литву, буду предлагать правительству принимать безотлагательные меры, чтобы добывание сланцевого газа в Литве стало реальностью», – цитируются слова Секмокаса в сообщении для печати.

Jonas Satkūnas
© DELFI (K.Čachovskio nuotr.)
Между тем заместитель директора Геологической службы Литвы Йонас Саткунас утверждал, что американцы основывались на данных, опубликованных литовскими геологами. «Прочитали статью, которая была опубликована в 2004 году. Ее опубликовала доктор Оните Зданавичюте и наша коллега, сотрудница службы доктор Юрга Лазаускене, а американцы теперь подали это как новость. Когда американцы об этом объявили, то все и прислушались, а когда о такой возможности упоминает наша служба, это не очень слышно», – с сожалением говорил Й.Саткунас.
Он утверждал, что уже ощущается большая заинтересованность в этом газе.
«Только в США услышали эту новость. Компания Lietuvos dujos этим интересовалась, интересуются некоторые другие компании, заинтересованность огромная, мы чувствуем заинтересованность отовсюду, кроме Министерства энергетики. Прошу меня извинить, но я должен это сказать. Они могли бы обратиться к нам, и получили бы достоверную информацию», – говорил заместитель директора.
Он утверждал, что радоваться перспективам пока рано, данные только приблизительные, а для того, чтобы они подтвердились, необходимо провести исследования.
«Сейчас исследования уже начаты, утверждена государственная программа, но необходимы ресурсы, необходимо бурение. Мы взяли несколько проб из старых скважин, и сейчас их исследуем. Они исследуются в США, мы сотрудничаем с компаниями Chevron, Shell, у них уже есть определенный опыт», – говорил Й.Саткунас.
По словам представителя Геологической службы Литвы, ученые считают, что залежи этого газа могут находиться в Западной Литве – Клайпедском, Шилутском районе, Шилале.
На пробные скважины, по словам специалиста, необходимо несколько миллионов литов.

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Май 16, 2011 в 2:29am

куда дешевле наше, чем литве самим у себя добывать)

Артур Ярков said:

http://ru.delfi.lt/news/economy/eksperty-ssha-zapasov-slancevogo-ga...

Эксперты США: запасов сланцевого газа в Литве - на 30-50 лет
ru.DELFI.lt пятница, 13 мая 2011 г. 09:40

A.Sekmokas Vašingtone aptarė skalūninių dujų išteklius Lietuvoje
© Organizatorių archyvo nuotr.
В Литве есть ресурсы сланцевого газа, которых хватило бы на нужды нашей страны на 30-50 лет. Такие новейшие выводы исследований представил в Вашингтоне министру энергетики Арвидасу Секмокасу руководитель Информационного агентства энергетических ресурсов США Ричард Невелл, сообщает Министерство энергетики.
Возможные залежи сланцевого газа находятся в юго-западной Литве, простираются до Калининградской области и Польши, где этого газа особенно много.
«Во время визита в США я получил много новой информации, еще раз подтверждающей, как сланцевый газ меняет ситуацию на мировом газовом рынке. Вернувшись в Литву, буду предлагать правительству принимать безотлагательные меры, чтобы добывание сланцевого газа в Литве стало реальностью», – цитируются слова Секмокаса в сообщении для печати.
Возможности развивать общие проекты по добыванию сланцевого газа министр обсудил с подсекретарем по вопросам энергетики, торговли и сельского хозяйства госсекретаря США Хилари Клинтон Робертом Хорматсом и заместителем секретаря США по энергетике Дэниелем Понемоном.
«Я не сомневаюсь, что у нас есть прекрасные возможности укрепить сотрудничество Литвы и США в области сланцевого газа и воспользоваться помощью администрации США», – говорил министр энергетики.

http://ru.delfi.lt/news/economy/specialist-o-slancevom-gaze-bylo-ob...

Специалист: о сланцевом газе было объявлено шесть лет назад
ELTA пятница, 13 мая 2011 г. 16:29

A.Sekmokas Vašingtone aptarė skalūninių dujų išteklius Lietuvoje
© Organizatorių archyvo nuotr.
Статью о возможных залежах сланцевого газа в Литве ученые опубликовали уже в 2004 году, но только сейчас, когда министр энергетики Арвидас Секмокас посетил Соединенные Штаты, ему об этом сообщили. Между тем, геологи говорят, что этот газ уже вызывает большой интерес.
В Литве есть ресурсы сланцевого газа, которых хватило бы на нужды нашей страны на 30-50 лет. Такие новейшие выводы исследований представил в Вашингтоне министру энергетики Арвидасу Секмокасу руководитель Информационного агентства энергетических ресурсов США Ричард Невелл.
«Во время визита в США я получил много новой информации, еще раз подтверждающей, как сланцевый газ меняет ситуацию на мировом газовом рынке. Вернувшись в Литву, буду предлагать правительству принимать безотлагательные меры, чтобы добывание сланцевого газа в Литве стало реальностью», – цитируются слова Секмокаса в сообщении для печати.

Jonas Satkūnas
© DELFI (K.Čachovskio nuotr.)
Между тем заместитель директора Геологической службы Литвы Йонас Саткунас утверждал, что американцы основывались на данных, опубликованных литовскими геологами. «Прочитали статью, которая была опубликована в 2004 году. Ее опубликовала доктор Оните Зданавичюте и наша коллега, сотрудница службы доктор Юрга Лазаускене, а американцы теперь подали это как новость. Когда американцы об этом объявили, то все и прислушались, а когда о такой возможности упоминает наша служба, это не очень слышно», – с сожалением говорил Й.Саткунас.
Он утверждал, что уже ощущается большая заинтересованность в этом газе.
«Только в США услышали эту новость. Компания Lietuvos dujos этим интересовалась, интересуются некоторые другие компании, заинтересованность огромная, мы чувствуем заинтересованность отовсюду, кроме Министерства энергетики. Прошу меня извинить, но я должен это сказать. Они могли бы обратиться к нам, и получили бы достоверную информацию», – говорил заместитель директора.
Он утверждал, что радоваться перспективам пока рано, данные только приблизительные, а для того, чтобы они подтвердились, необходимо провести исследования.
«Сейчас исследования уже начаты, утверждена государственная программа, но необходимы ресурсы, необходимо бурение. Мы взяли несколько проб из старых скважин, и сейчас их исследуем. Они исследуются в США, мы сотрудничаем с компаниями Chevron, Shell, у них уже есть определенный опыт», – говорил Й.Саткунас.
По словам представителя Геологической службы Литвы, ученые считают, что залежи этого газа могут находиться в Западной Литве – Клайпедском, Шилутском районе, Шилале.
На пробные скважины, по словам специалиста, необходимо несколько миллионов литов.

Постоянная ссылка Ответил(а) Артур Май 16, 2011 в 3:26am

доказательства:)?

• ‹ Назад
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• Далее ›
• Страница