Uralistica

Выношу в отдельную тему вопрос о влиянии финно-угорских языков на русский.

Принимаются ваши гипотезы, догадки и лингвистические параллели

Просмотров: 13194

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

"но в этот подсчёт попадут почти все слова"

Упс... так значит нет никакого русского языка?! Есть сплошные заимствования из финно-угорских?! Ну уж это слишком. Русский - славянский язык и с этим не поспоришь. Заимствования есть, из финно-угорских в том числе, но лишь "в том числе". Так как русский много чего взял из немецкого, французского, голландского, тюркских языков и даже из готского.

"переводится так кор - трава, листва, ботва. ова - живу"

Ну это задорновщшина наоборот. Это даже не имеет смысла обсуждать.

"Русский язык... результат смешения финно-угорских языков с болгарским книжным (церковно-славянским)."   http://merjamaa.ucoz.ru/news/finskij_russkij_jazyk/20..

У Даля изначально его название -московский говор русского языка. Это потом уже за ним закрепили название именно русского языка.



Maxim Ryabchikov сказал(а):

"но в этот подсчёт попадут почти все слова"

Упс... так значит нет никакого русского языка?! Есть сплошные заимствования из финно-угорских?! Ну уж это слишком. Русский - славянский язык и с этим не поспоришь. Заимствования есть, из финно-угорских в том числе, но лишь "в том числе". Так как русский много чего взял из немецкого, французского, голландского, тюркских языков и даже из готского.

"переводится так кор - трава, листва, ботва. ова - живу"

Ну это задорновщшина наоборот. Это даже не имеет смысла обсуждать.

Думал догадаетесь, упомянув "дремучую древность", ан нет, не вспомнили про праязык, не буду называть его "индо-европейским". С пеной у рта доказывать ничего не буду, можете и дальше стоять в тупике, ваше право. У Задорнова бывают просветления, но редко. Вы и вправду думайте, что слова возникли в том виде, как они сейчас? Недостаток соли в организме приводит кроме всего прочего к депрессии, утомляемости и слабоумию, СОВА с древности является символом мудрости, сова (перм.) - солёный, солёная. 

"Русский язык... результат смешения финно-угорских языков с болгарским книжным (церковно-славянским)."

Не надо упрощать, в русском много влияний. НО ОСНОВА СЛАВЯНСКАЯ. В этом нет ни малейших сомнений.

А почему не полуславянская и не полуфиноугорская?



Maxim Ryabchikov сказал(а):

"Русский язык... результат смешения финно-угорских языков с болгарским книжным (церковно-славянским)."

Не надо упрощать, в русском много влияний. НО ОСНОВА СЛАВЯНСКАЯ. В этом нет ни малейших сомнений.

"Думал догадаетесь, упомянув "дремучую древность", ан нет, не вспомнили про праязык, не буду называть его "индо-европейским". С пеной у рта доказывать ничего не буду, можете и дальше стоять в тупике, ваше право."

Уж простите, не дорос до ваших высот понимания.

Только если есть язык предок, праязык у славянских и финно-угорских языков, то что-то не пойму, почему вы смыслы ищете именно в финских языках.
Если, предположим, прошло 3 000 лет, как разделились индоевропейские и финно-угорские языки, то количество накопленых изменений и в тех и в других языках за одни и те же 3 000 лет ОДИНАКОВО.
Впрочем наличие общего праязыка еще доказать надо.

Интересно, а какая группа крови наиболее характерна для финоугорских народов, 1, 2, 3 или 4, кто знает?

Простите, если обидел, не было злого умысла. Наличие общего праязыка действительно никто не доказал, как и процессы изменения или его неизменности с течением времени. Сами решайте верить мне или нет, но с финских, в частности с пермяцкого легко переводятся и имеют логичный и осмысляемый перевод. Могу просто перевести кучу слов и не только русских. Я не расист, русофоб и т.д. честность и истина на первом месте. 

"А почему не полуславянская и не полуфиноугорская?"

Потому что "полу" не бывает в принципе. Каждый, любой живой язык ведет непрерывную живую линию с того самого времени, как люди вообще научились говорить.
Любой язык трансформируются по своим внутренним правилам.
Это не значит, что на него ничего не влияет. Еще как влияет! Всегда были и будут заимствования, как лексики, фонетики, так и целых грамматических конструкций. Но это всегда нанизывается на основу языка. Просто потому, что нельзя поменять все и сразу. Носители языка имеют ограниченную возможность усваивать новую информацию.
Поэтому все языки трансформиются примерно с одинаковой скоростью.

Если только носители переходят на другой язык, вследствие ассимляции, то сначала накапливается заимствованная лексика, меняется фонетика, но основа сохраняется. Затем система языка просто ломается, а не трансформируется, люди переходят на другой язык. ЯЗЫК УМИРАЕТ. Мертвых языков много.

Невозможно скрещивать языки, так не бывает!
Не бывает полу такой и полу эдакий.

Бывают языки с огромным количеством заимствований - таковы русский, английский и т.п. но тем не менее это не гибриды, это живые языки, которые ведут свою родословную от времени, когда люди впервые заговорили.
Любой живой язык имеет ОДИН праязык, но не несколько. Праязык может разветвиться, а слиться языки не могут.

"Наличие общего праязыка действительно никто не доказал, как и процессы изменения или его неизменности с течением времени."

Ну здрасти... Если наличие праязыка действительно под вопросом, то процессы изменения языков уж точно доказаны. Иначе не было бы вообще этой темы, не было бы споров о праязыке. Все говорили бы на одном неизменном языке. И лексика была бы пещерная.
Забудьте про синхрофазотроны и прочие новые слова.
Откройте любую книгу на любом языке середины XIX века и почитайте книгу на том же язык начала XXI века и разница в языке будет очевидна.

"но с финских, в частности с пермяцкого легко переводятся и имеют логичный и осмысляемый перевод."

Что переводится? Славянские слова?
Ну тогда и греческие должны переводиться и французские и норвежские. Если Вы считаете, что есть общий праязык и финно-угорских и индоевропейских языков, то все индоевропейские должны быть вам понятны))) Я вам даже завидую) Понимать столько языков без словаря - это невероятно круто)

Даже Задорнов от зависти нервно курит в сторонке...

Финоугры это результат смешения европеоидной и монголоидной рас. Так же и финоугорские языки по логике вещей  это результат смешения языка(языков) индоевропейцев с языком(языками) монголоидов.  Так что навряд ли существовал некий финоугорский праязык.



Maxim Ryabchikov сказал(а):

"Наличие общего праязыка действительно никто не доказал, как и процессы изменения или его неизменности с течением времени."

Ну здрасти... Если наличие праязыка действительно под вопросом, то процессы изменения языков уж точно доказаны. Иначе не было бы вообще этой темы, не было бы споров о праязыке. Все говорили бы на одном неизменном языке. И лексика была бы пещерная.
Забудьте про синхрофазотроны и прочие новые слова.
Откройте любую книгу на любом языке середины XIX века и почитайте книгу на том же язык начала XXI века и разница в языке будет очевидна.

"но с финских, в частности с пермяцкого легко переводятся и имеют логичный и осмысляемый перевод."

Что переводится? Славянские слова?
Ну тогда и греческие должны переводиться и французские и норвежские. Если Вы считаете, что есть общий праязык и финно-угорских и индоевропейских языков, то все индоевропейские должны быть вам понятны))) Я вам даже завидую) Понимать столько языков без словаря - это невероятно круто)

Даже Задорнов от зависти нервно курит в сторонке...

"Финоугры это результат смешения европеоидной и монголоидной рас. Так же и финоугорские языки по логике вещей  это результат смешения языка(языков) индоевропейцев с языком(языками) монголоидов.  Так что навряд ли существовал некий финоугорский праязык."

Языки и генетика принципиально разные вещи. Язык - вещь внешняя, его можно выучить, можно быть воспитаным в другом месте, среди другого народа и быть носителем совершенно не того языка, на котором говорили предки.
А генетика однозначна. К каждого человека ровно один отец и одна мать. Ровно два дедушки и две бабушки. Ровно четые прадеда и четыре прабабушки и так далее.

Да, финно-угры смешанная раса, а язык, несмотря на все заимствования, имеет только одного предка. Смешанных языков не бывает.

В языкознании много разных схем, которые определяют родство языков.
И везде языки только делятся! Нигде и никогда Вы не встретите схему, где языки объединяются!

Ответить на обсуждение

RSS

Пусъёс

© 2017   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования