Uralistica

Мокша исследованы намного лучше эрзи, вот самая известная в этом плане работа.

Tambets et al. (2004)  Выборка n = 83

R1a - 26,5%
n/d - 20,5%
N1c - 16,9%
R1b - 13,3%
I1 - 12%
I2b - 4,8%
N1b - 2,4%
I2a - 2,4%
K* - 1,2%
J2 - nd
E3b - 0 %

Скорее всего n/d это и есть J2, поэтому условно так и будем считать.


Гаплогруппы R1b и J2 следует отнести к тюркско-хазарско-булгарскому влиянию, на их долю приходиться 33,8%.



Гаплогруппы R1a и I2a характерные для славянских популяций в сумме составляют 28,9%.



Далее идет пара уральских (финно-угорских) N1c и N1b - 19,3%.



Германо-скандинавские I1 и I2b занимают четвертое место - 16,8%




Собственно первое место "тюркских" гаплогрупп и отложило отпечаток на антропологический облик части мокши.

Финские и тюркские народы европейской России

1 – карелы, 2 – вепсы, 3 – эрзя, 4 – мокша, 5 – эрзя-терюхане, 6 – коми, 7 – коми-пермяки,
8 – удмурты, 9 – марийцы, 10 – бесмеряне, 11 – чуваши, 12 – татары, 13 – кряшены,
14 – мишари, 15 – башкиры.

[Восточные славяне. Антропология и этническая история, М., 2002.]


Просмотров: 28288

Ответы на эту тему форума

На вопросы о гаплогруппах я планирую отвечать в новой теме, там же по консенсусам и прочей атрибутике, вопрос я воспринял и повторять его не надо.

Это ошибочное расхожее шаблонное суждение. Зная русский язык можно рассчитывать на очень неплохой заработок в России, конъюнктура в целом очень хорошая. Поле деятельности сейчас закономерно сужается в соответствии с течением мирового валютного кризиса но тем не менее найти место под Солнцем возможно.

Норма прибыли в России гораздо выше чем в Европе, поэтому они хотят делать бизнес с русскими или в России. В ряде случаев с Вами сразу начнут говорить на ломанном русском. Я поддерживаю отношения с Экономической миссией Франции в России, это фактически отдел в их посольстве на Якиманке, иногда там бываю, там все сотрудники, включая техперсонал владеют русским почти свободно. В 2010 при обращении в Китай по поводу батареек мне сразу сунули русскоговорящего и русскопишущего китайца. Он мне рассказал что русский учил на Украине в институте. Вот такие дела, привыкайте снова к тому что Вами снова интересуются и типа уважают.

Посмотрите на состоятельных русских за рубежом. Многие из них общаются на английском с трудом хотя учили его в школе. Не пляжников, а с достатком выше среднего.

"Норма прибыли в России гораздо выше чем в Европе, поэтому они хотят делать бизнес с русскими или в России."

В России выше всего норма прибыли чиновников. Эта статья доходов называется взятки, откаты и распилы.
Место Росси в рейтинге коррупции нужно указывать или сами знаете?
Динамику движения в рейтинге указать?
А можно еще сравнить  с рейтингом русских университетов, которые катятся вниз.
Дополнить статистикой фальшивых диссертаций.
Хотите получить качественное высшее образование - забудьте про русский, учите финский, немецкий, английский.
И кстати, обойдется дешевле, чем некачественное русское высшее образование.


Maxim Ryabchikov сказал(а):

"Спросите любого японца о том, кто живёт в России. Прочтите любую японскую газету, 

По мнению японцев в России живут "русские", войны были "русско-японскими", включая столкновения на Халхин-голе, которые японцы считают полноценной русско-японской войной, следующей за войной 1905 года".

Ну Вы то не японец, Вы знаете, что СССР не русское государство и никогда им не был, и тем не менее именно Вы трактуете факт незнания японцами кто именно бомбил Хиросиму и Нагасаки - русофобией.
Осмелюсь Вам напомнить, что и в русских учебниках истории война 1904-1905 годов называется Русско-японской. Авторы учебников, статьи в Википедии, научных монографий такие же неразборчивые, как Вы?
Они тоже "забыли", что в 1904 году Российская империя не была русской страной?
Тут дело совсем в другом.
Это как раз то самое, что Ленин называл великорусским шовинизмом. Русские упорно не хотят замечать, что ни тогда, ни сейчас Россия не была русской страной. А ссылки на то, что японцы так думали и иностранцы во времена СССР всех за русских принимали лишь удобный способ переложить ответственность. Вам нравится, что именно так воспринимали СССР и РИ.
Вам очень хочется считать Россию русским национальным государством. Но это не так.
И еще одна ремарка. В 1945 году СССР был союзником США. СССР начал Вторую мировую союзником нацистской Германии, а закончил союзником США, которые устроили двойную ядерную катастрофу.

Максим, я в очередной раз не уловил логики в Ваших утверждениях, сделанных Вами на основании Ваших заключений о том чего я не писал. Попробуйте сформулировать иначе.

"России в значительной степени удалось сбросить с себя груз финансирования союзных республик, которые вынужден был нести СССР. Нынешнее положение показывает, каковы были финансовые и экономические потоки, кто был донором, а кто акцептором."

Нынешнее положение показывает, что Москва и остальная Россия продолжает жить на ханты-мансийской нефти, якутских алмазах, чукотском золоте и ненецком газе. Продолжается экономическая эксплуатация колоний приобретенных империей в 16-17 веках.

В значительной степени Вы правы, однако вынужден напомнить что разработку этих месторождений производили советские организации на советские деньги. Законные отчисления в бюджет этих республик имеют место, это общемировая практика. Называется социально-экономическое развитие территории. Вы видите какую-то проблему? Я не вижу. 

"Приведённые вами цифры указывают на то что человечество, как и всегда, стремится к унификации и стандартизации, людям нужен язык для межнационального общения, это объективный процесс."

Все верно, и русский язык из обоймы международных уверенно выпал. Реально международный всего один - английский, хотя китайский и больше, но за пределами Китая его знают мало.
То, что русский ушел из международной практики не Ваша боль, это Ваша возможность. Учите китайский и английский.

К сожалению вынужден с Вами не согласиться это раз и вынужден просить Вас не давать мне советов это два.


"те нуклеотиды, которые определяют принадлежность к той или иной гаплогруппе, не являются генами, поскольку ничего не кодируют, не кодируют никаких белков и поэтому их генами не называют, это просто участки ДНК."
Человеческий геном содержит 20—25 тыс. активных генов, то есть только 1,5 % всего генетического материала кодирует белки или РНК. Остальная часть является некодирующей ДНК, которую часто называют мусорный ДНК. Но генами они все таки являются, хоть и ничего не кодируют.
Гены могуть быть активными или мусорными, но это гены.

Вынужден с Вами не согласиться, Вы не специалист, Вам простительно.

"Возвращаясь к ариям могу сообщить что тем же консенсусом популяционных генетиков в настоящее время принято решение на основании вышенаписанного мною считать гаплогруппу R1a1 арийской."

Я вынужден повторить вопрос. Где и кто это принял? Откуда консенсус? Кто голосовал?


"Максим, я в очередной раз не уловил логики в Ваших утверждениях, сделанных Вами на основании Ваших заключений о том чего я не писал. Попробуйте сформулировать иначе."

Ой какой непонятливый. И это понятно.
Вы неоднократно поднимали тему русскости. То всех граждан СССР, со ссылкой на иностранцев, называли русскими, то незнание японцами истрии почему то именно русофобией. То нефть и газ, которую Россия экспортирует - русским сырьем. То Пушкин оказывается был со славянской гаплогрппой R1a1.

Я Вас просил сформулировать определение русскости, но Вы проигнорировали.
Вы русский националист и это очевидно. Это мой вывод, с которым Вы можете не согласиться.

"В значительной степени Вы правы, однако вынужден напомнить что разработку этих месторождений производили советские организации на советские деньги. Законные отчисления в бюджет этих республик имеют место, это общемировая практика. Называется социально-экономическое развитие территории. Вы видите какую-то проблему? Я не вижу."

Да, но Вы назвали это самое сырье - русским.
Цитирую: "Это позволило ему войти в международный проект Русала... Русским из г. Иваново с литовской фамилией по отцу он быть не перестал. Его контрагенты так хотят русского сырья что страдают от давления русского языка? "
Это интересно как советские (далеко не только русские) инвестиции вдруг превратились в РУССКОЕ сырье?
Но я Вам напомню, что до этого эти территории были присоединены к РИ силой и никто не стеснялся называть их колониями.
Я вижу проблему в том, что после всех этих нефтяных компаний остаются разливы нефти, убитые реки, разрушенная экосистема.
Вы представляете себе как выглядит Норникель?
А как выглядят заводы этого самого Русала. Женева, где обитает Ваш племянник, выглядит гораздо лучше.

Это Братск.

"К сожалению вынужден с Вами не согласиться это раз и вынужден просить Вас не давать мне советов это два."

А я вынужден Вас просить не давать советы целым народам:
Это Вы даете совет финнам: "Финнам например вовсе не надо на Россию обижаться. Их Ленин отпустил без всяких претензий, кстати это их первая государственность."

И это тоже Ваш совет: "Если будет плохо в Финляндии, напишите самому мансийскому манси и самому марийскому марийцу, а также самому латвийскому латвийцу. Потом, если они не помогут, то напишите самому российскому россиянину."

Кстати по поводу самого российского россиянина. Ему писали много раз и много лет, разные люди и разные организации с просьбой помочь переселиться черкесам, котрые были изгнаны со своей родины русскими войсками, из охваченной войной Сирии на историческую родину, но самый человечный человечище промолчал. А директор межнациональных отношений Минрегионразвития РФ Александр Журавский сказал о том, что вопрос отнесения сирийских черкесов к соотечественникам за рубежом не проработан и требует обоснования. И вот недавно их окончательно отказались считать соотечественниками.

Так что если Вам не нравится получать советы, то будьте так любезны не раздавать их самому.

"Вынужден с Вами не согласиться, Вы не специалист, Вам простительно."

А Вы что специалист? И с чем именно Вы не согласны? Опровергайте. Цитируйте диссертации.
В вашей квалификации в этом вопросе я очень сильно сомневаюсь.

Один только Пушкин со славянской гаплогруппой чего стоит...

Максим, Ваши сообщения обусловлены или плохой информированностью или чудовищной ангажированностью.

Ни то ни другое для образа независимого трезвомыслящего наблюдателя, который Вы пытаетесь себе создать, не подходит.

Взяточничество не придумано в России и не является чисто российским явлением. Вся планета поражена им совершенно равномерно. В США существуют лоббистские компании которые официально принимают деньги от заинтересованных лиц и организаций и оплачивают ими принятие законов в палатах Конгресса США, это узаконенное налогооблагаемое взяточничество, коррупция в квадрате.

Алюминий вполне может быть русским если его производит и продаёт компания РУСАЛ, в структуру которого вошла ранее компания с таким названием. Иностранные покупатели помнят это, именно так и считают потому что ребрендинга в полном смысле этого слова не было. Они также считают что "Роллс-Ройс" это английская машина несмотря на то что производят их в Шотландии, а владеют заводом и разрабатывают модели немцы в лице БМВ. Ни шотландцы ни кто бы то ни было совершенно не обращают внимания на эти тонкости.

Европейский офис РУСАЛа находится в г. Цуг, я писал об этом.

Промышленность и коммерческое сельское хозяйство оказывают своё воздействие на окружающую среду, это общая проблема промышленно развитых стран и российский специфики в ней нет никакой.

Почитайте мои сообщения внимательнее, Вы увидите в них моё описание источников и составных частей русской нации. В целом я полностью согласен с академическим определением термина "национальность" вне зависимости от того какую национальность рассматриваем. 

Диссертации цитировать нужды совершенно нет. Определение термина "ген" найти очень легко. Результат независимого от лица, в компетентности которого Вы сомневаетесь, поиска подскажет Вам что нужно понимать под этим термином.

Да, территории за Уралом осваивались русскими государствами начиная с 12 века, освоение это сопровождалось стычками и войнами, это обычный процесс освоения. Британия многократно осваивалась различными племенами и народами путём разрушительных войн, тоже самое касается Франции, Германии, Италии, так возникали США, Китай сотрясали войны.

Это обычный исторический процесс.

Учитывая эти факты Ваши претензии к русскому народу и русским государствам очевидно смешны и надуманны. Они не имеют под собой оснований, а вкупе с опять таки необоснованными обвинениями меня в русском национализме со всей очевидностью свидетельствуют о бурлящей Вашей русофобии. Очень странно что основным смыслом общения на этом ресурсе Вы видите личные перепалки и навешивание ярлыков. Это отрицательно влияет на имидж самого ресурса.

В настоящее время на Западе получает распространение представление о примате права личности перед правами национальностей. Само понятие национальность находится в определённом кризисе. Национальность человека никакого значения для его социализации в настоящее время не имеет, это явление очень характерно при преобладании объединительных тенденций, это происходило при возникновении персидской державы Кира Великого, античного Китая, изначально развивавшегося в условиях не многонациональности, а даже многорасовости, Римская империя возникала точно также, франки строили Францию невзирая на национальности. Германия это кромешный ад если разбираться в народах её населявших. Новгород был разделён на национальные концы и частенько княжить туда приглашались литовцы по критерию эффективности, а не национальности. 

Точно такие процессы происходят в США, за примерами ходить далеко не надо, попытайтесь определить национальность Колина Пауэлла или Обамы. Экс-президент Франции Саркози точно не француз.

Можно вспомнить очень большое число успешных людей нетитульной нации или трудноопределимой национальности.

В России для того чтобы быть успешным вовсе не нужно быть русским и это повелось с давних пор. Навскидку назову выходцев из мордвы (чтобы информация была актуальной для этого ресурса) - Патриарх Никон, затеявший реформу Православия и противоречивший ему протопоп Аввакум, нынешний Патриарх Кирилл.

Главное быть актуальным и эффективным.

"Взяточничество не придумано в России и не является чисто российским явлением. Вся планета поражена им совершенно равномерно."

Упс! Открытие достойное нобелевкой премии. Россия по итогам 2013 месте из 177 возможных.
Для сравнения Финляндия на 3-ем месте.
Что поделать - русская политическая культура. Я говорю "русская" потому что иностранцы все что из России называют русским)))

"В США существуют лоббистские компании которые официально принимают деньги от заинтересованных лиц и организаций и оплачивают ими принятие законов в палатах Конгресса США, это узаконенное налогооблагаемое взяточничество, коррупция в квадрате."

Это не так. Это русские байки про страшную Америку. Еще скажите, что там негров линчуют. Это из той же серии.
Лоббизм вполне цивилизованная форма влияния на принятие решения законодательным органом.
Собственно законодатели для того и существуют, чтобы аккумилировать запросы избирателей и самых разных групп. Законы существуют для того чтобы помогать людям, а не мешать им.
Даже выборы кандидата есть лоббизм. Не задумывались?

Лоббизм помогает ввести процесс в цивилизованное русло. Как раз уменьшает коррупциогенность. Методы лоббизма:
Для этого целенаправленно формируют общественное мнение;
Лоббируют своего кандидата в законодательные органы;
Разрабатывают свои проекты законодательных инициатив;
Консультируют законодателей по специфическим вопросам, о которых идет речь в законопроекте;
Организуют круглые столы, конференции, личные консультации;

Все это именно для того, чтобы исключить банальный подкуп.
Зато в России вопрос - Сколько стоит стать депутатом? Давно банальность.

"Алюминий вполне может быть русским если его производит и продаёт компания РУСАЛ, в структуру которого вошла ранее компания с таким названием."

Нет, алюминий нерусский. Завод стоит на нерусской земле, сырье нерусское, электроэнергия тоже.
Не сравнивайте Россию с Германией и Англией. Это все национальные государства, а вот РФ - многонациональное государство.
Если бы независимая Московия построила завод в независимом Татарстане, то возможно продукцию завода называли бы татарской, но для этого необходимы два независимых и НАЦИОНАЛЬНЫХ государства.
А сейчас в многонациональной стране русские присваивают себе все, что под руку попадется.
То алюминий у вас русский, то истребители, то сахар.

"Промышленность и коммерческое сельское хозяйство оказывают своё воздействие на окружающую среду, это общая проблема промышленно развитых стран и российский специфики в ней нет никакой."

А что вдруг специфика "российская", а не "русская"? Почему если речь идет о достижениях, то Вы с удовольствием все называете русским, а как только пошла речь об ущербе экологии, то это  не "российская специфика".
Специфика есть и еще какая. Это специфика - масштаб!
Русский масштаб.
Вот почитайте Карабаш — город на месте древнего татарского поселения.
И вот что стало с этой землей! В г. Цуг я думаю все не так выглядит.

"Вы увидите в них моё описание источников и составных частей русской нации."

Я не нашел Вашего определения. Я не понял почему Пушкин русский, а Дантес нерусский.

"Диссертации цитировать нужды совершенно нет. Определение термина "ген" найти очень легко."
Представьте я его нашел. И Вы оказались неправы.
Генами называю все участки ДНК и кодирующие и некодирующие. Тем более, что есть сомнения, что они совершенно некодирующие. Обычно пишут, что лишь 5% генов являются кодирующими. Значит остальные 95% тоже являются генами, но некодирующими.

Вы бы лучше по "славянскую" гаплогруппу R1a1  пояснили. Вот уж где Ваш дилетантизм проявился в высшей степени.

"Да, территории за Уралом осваивались русскими государствами начиная с 12 века"
Это ново. Тянет на еще одну нобелевскую премию.
Жду доказательств.

"Они не имеют под собой оснований, а вкупе с опять таки необоснованными обвинениями меня в русском национализме со всей очевидностью свидетельствуют о бурлящей Вашей русофобии."

Я не считаю это обвинениями. Вы даже алюминий из Братска называете русским!
Если хотите считать меня русофобом - считайте. Оправдываться не стану.
У Вас и японцы русофобы. Старая песня - Россия осажденная крепость и кругом враги, внешние и внутренние.

"В настоящее время на Западе получает распространение представление о примате права личности перед правами национальностей. Само понятие национальность находится в определённом кризисе."

В этой фразе легкое тишковское послевкусие.
Я только одного не пойму, почему вы то ругаете Америку, то Германия с Англией жуткие империи  и тут же пытаетесь поставить их в пример.
В этом уже путинское послевкусие. Деньги на западе, а ругаем... опять запад.
И у Вас племянник в Цуге, чем Вы явно гордитесь. Сплошные аналогии.

Россия традиционно отстает от Запада лет на 200, так что западные проблемы с кризисом понятия "национальность" коснутся дай бог наших праправнуков.
Да и это, сказать по чести, неправда. В Испании растет национальная идея басков и каталанцев. В Великобритании созревают как нация шотландцы. Так что никуда не делся национализм. Живехонек.
А в Вас лично русский национализм живее всех живых. Бурлит.

"попытайтесь определить национальность Колина Пауэлла или Обамы. Экс-президент Франции Саркози точно не француз."

Не ничего проще. Колин Пауэлл и Обама - американцы, а Саркози именно француз.
Не путайте этничность и гены с национальностью.

Не путайте гражданство и национальность, не потребуется вводить ложную сущность "этничность".

Урождённый наследственный мадьяр с указанием в полной фамилии мадьярских владетельных прав французом по национальности может стать только с помощью Вашего крючкотворства.

Про Обаму это Вы для смеха написали? Вы паспорт гражданина США или их статистику видели хоть раз?

Нет у граждан США указаний на их национальность вообще, только расу указывают, при этом все белые у них называются Caucаsian. Национальность своих граждан указывают только в спецпроектах и то с трудом, например в разведке. Скорее пишут откуда персона родом.

Уважаемый, в который раз я замечаю что у Вас единственный способ вести обсуждение, придумать за собеседника немыслимые тезисы, а потом торжественно их развенчивать. Это корявый способ.

Да, они жуткие империи, особенно Германия. Великобритания - дряхлая империя, а Германия - рождающаяся на наших глазах в муках. Причём мучиться приходится всей Европе. Россия тоже старая империя, но она удивительно прочна и имеет тенденцию к расширению. Вот недавно Турция проявила интерес. Я полагаю что у Ирана с Сирией есть основания приблизиться к нам, что мы собственно наблюдаем. Азербайджану очень не хочется обострять с нами отношения как это сделали неумные руководители грузин. Карабахская проблема разрешима только в условиях сближения Азербайджана, Армении и России. Это очевидно, но время ещё не пришло. Ждём кризиса верхов в Германии и США.

Прибалтика существует только благодаря российскому транзиту. Если вычесть из их ВВП шведские и финские банковские манипуляции кредитные, то останется лопнувший шарик как у ослика Иа. Кредиты ведь отдавать надо. Греция там уже давно сидит.

Вы определение гена таки приведите и ссылку на источник приложите. Для такого рафинированного учёного как Вы подобная небрежность просто недопустима.

На самом деле заводов больше чем 1. Но чем Вам Братск не угодил? Он не в России? Там не живут русские? Не считая нескольких недорослей-"сибиряков" подавляющее число работников считают себя русскими. Вы про ущемление бурят? Так вместе со мной в классе московской школы училась девочка-бурятка и никаких проблем из-за её национальности не возникало. Также училась, также бегала на дискотеки, также целовалась и всё остальное делала совершенно также как все остальные. Вы, уважаемый о чём? Это дружба народов, взаимопроникновение и нацие-независимое отношение. Её бурятский понять никто не мог, а вот по-русски она говорила свободно, отлично знала английский. Фамилия у неё была красивая - Шагдар и сама девочка тоже была красивой, мы с нею крутили школьный романчик.

Класс был в принципе многонациональным потому что в нашем районе селили номенклатуру советскую. Были и евреи и украинцев/украинок несколько, дагестанцы, казаки, буряты, был даже чех, он нам делал презентацию про Пражскую весну. Это говорит о том что их родители вошли в номенклатуру, были успешны потому что имели образование и были эффективны вне зависимости от национальности.

После этого Ваши битые ржавые бирки, которые Вы мне пытаетесь неуклюже приколотить выглядят уморительно-милыми, по-детски наивными. Как будто 10-летний ребёнок нарядился фокусником и пытается палочкой (клавиатурой) превратить пустоту в кролика, а у него не получается. Советские люди интернационалисты по определению и по своему мировосприятию и это из нашего поколения не вытравишь.

Вы переживаете что сахар русский? Запустите бренд "н-ский сахар". Вполне возможно что сработает. Ведь бренд "мордовские лагеря" вовсю живёт.

Россия во всех своих ипостасях - Русь, Русское государство, Российская империя, СССР, Россия - находится в окружении агрессивных соседей. Сначала готы, потом хазары (ау, где они?), потом печенеги и половцы, которых пришлось принуждать к добрососедству, потом поляки, потом татары, потом псы-рыцари со шведами, потом литовцы, потом крымчаки, потом турки, потом снова поляки со шведами, потом пруссаки, потом Наполеон с двунадесятью языками, потом англичане с французами, турками да итальянцами, потом японцы, потом немцы, потом снова японцы, потом снова немцы и опять всей Европой, потом китайцы, потом американцы с немцами. Плюс кудахчущие суетливые англичане со своей большой игрой.

Получается что мирного времени мало было потому менталитет такой. Потому что мы субъект истории, а не объект.

Кстати про хазар: вполне возможно что Святослав взял на хазар с русскими и мордву тоже, ведь он пошёл не по короткой дороге на юго-восток, а сначала прошёл на Волгу, а уже потом спустился к югу, возможно что он предложил поучаствовать в разборке всем пострадавшим от них. Что сказания на этот счёт говорят?

Вы обратите вниманием на то что Вы собственно о развитии национальностей не пишете ни слова. Вы транслируете наверное с Сириуса поток русофобской тухлятины.

Основную идею своего национализма Вы в своём профиле не прописали, не сообщаете на форуме поэтому Ваша критика пустым звуком оказывается. Вы поставили себе целью Россию во всём её многообразии развалить? Не получится потому что против этого давно придумали таблетки, вот недавно инъекционную форму разработали, действовать будет быстрее и в тысячи раз эффективнее.

Вы переживаете за то что у нас в стране есть проблемы и имеете предложения по их решению? Отлично, Вам надо идти наверх.

Вам страна не нравится и Вы хотите уехать? Пожалуйста! Или Вас налоговая не выпускает и Вы вынуждены здесь мучиться? Заплатите налоги и живите спокойно где хотите! Вот во Франции простого российского губернатора ограбили недавно и по голове стукнули тяжёлым. В Норвегии Брейвики фашиствуют, Торвальдса почитать, так он тоже маргинал ещё тот. Значит не лучше там. 

В чём проблема то?

"Не путайте гражданство и национальность, не потребуется вводить ложную сущность "этничность"."

Я не ввожу, этничность была и никуда не делась. Это в русском политическом языке все шиворот на выворот.
В национальном государстве национальность и гражданство совпадают.
В РФ - многоНАЦИОНАЛЬНОМ государстве этого не может быть в принципе.
Поэтому у меня гражданство РФ, но я мари по национальности. С этничностью сложнее, чистой ее не бывает, у меня тоже разные предки, что не мешает мне быть мари.

"Урождённый наследственный мадьяр с указанием в полной фамилии мадьярских владетельных прав французом по национальности может стать только с помощью Вашего крючкотворства.

Про Обаму это Вы для смеха написали? Вы паспорт гражданина США или их статистику видели хоть раз?"

Вот тут Вы как раз путаете этничность с национальностью. Саркози может быть кем угодно по рождению, но он считает себя французом и французы считают его французом, раз выбрали его главой своего национального государства.

Обама - американец, его этническое происхождение к принадлежности к американской, гражданской нации отношения не имеет.
Нации бывают разные: как этническая общность и как гражданская нация. Это полюсы, в чистом виде нет ни того, ни другого. Есть нации ближе к этническим - как японцы и гражданские нации типа американцев.

"Вы определение гена таки приведите и ссылку на источник приложите."

Роль некодирующих последовательностей ДНК

Алсу Фаритовна Сайфитдинова Ученая степень: кандидат биологических наук:

"Кодирующие белки последовательности составляют 1,2% всего генома."

Геном это все цепочки ДНК, все гены, и кодирующие, и некодирующие. И только 1,2% из них кодирующие - это именно то, что Вы определили как гены. Геном от слова ген происходит. Геном - совкокупность всех генов. Вы ошиблись на 98,8%.

"Он не в России? Там не живут русские? Не считая нескольких недорослей-"сибиряков" подавляющее число работников считают себя русскими."

Приведите опрос сотрудников, кто именно и в каком числе считает себя русскими? Где статистика?
Если Камаз делают в значительном числе татары, то это татарская машина?
Если Калашников собирают в Удмуртии, то это удмуртский автомат?
Если торпеды делают в Дагестане, то это дагестанские торпеды?
Я не понимаю ваших попыток ниционализировать Россию. Россия не национальное русское государство, поэтому пока ни алюминий, ни камазы, ни торпеды ни русские, ни татарские, ни удмуртские, ни дагестанские.
Так что этнический состав работников пока роли не играет. Алюминий не может быть русским.

"Советские люди интернационалисты по определению и по своему мировосприятию и это из нашего поколения не вытравишь."

От вашего интернационализма за версту русским национализмом тянет.

"Россия во всех своих ипостасях - Русь, Русское государство, Российская империя, СССР, Россия - находится в окружении агрессивных соседей."

А русские такие миролюбвые? Это как же вы в Сибири, на Сахалине и Аляске оказались? Вам все новые соседи мешали и сейчас мешают. И как это без агрессии Московское княжество без агрессии превратилось в империю занявшую 1/8 суши?
Вот уж кому агрессии не занимать.

Зачем вести себя так агрессивно? Ведь Россия сильна как никогда, её никто не сможет развалит. Правда, сын волжанинов? 

Максим, Вы точно заблудились и так и не объяснили решаемую Вами сверхзадачу.

Видимо она секретная и документированию не подлежит.

Графу номер 5 в наших паспортах отменили, это значит что государству в принципе всё равно какой Вы национальности. Вы гражданин России и государству этого достаточно. Избирайте и будьте избранными - полная свобода! Хотите в чиновники - пожалуйста, хотите в честные люди - тоже без вопросов. Хотите явить миру пример честного чиновника - дерзайте.

Вы хотите марийский себе паспорт? Вы хотите границу Мари-Эл с Россией и КСП с таможнями на каждом углу? Это не выгодно самому марийскому государству и его народу. Европа пытается объединиться по той же самой причине но получается пока плохо. Удалось потеснить доллар ничего нестоящий при внутриевропейских расчётах, теперь США изподтишка протитводействуют успеху объединения, оплачивают сепаратистские настроения в Европе, этот всплеск неспроста возник. Нынче за всё надо платить, а чтобы разобраться в хитросплетениях надо смотреть кому выгодно. По той же причине и предлагают Атлантический союз чтобы вернуть доллар в Европу. Меркеле в тяжких раздумьях но времени у неё всё меньше и меньше, а тут ещё этот перелом. Бог шельму метит!

Украине подсчитали стоимость разрыва с Россией и у них наступило в голове просветление моментально. Их вовсе не пугали. Им расписарили листочек. Справа они должны слева им должны, а внизу итог.

Хотите будьте мари, хотите любое другую национальность себе выбирайте. Россия по этому поводу именно в тренде находится, нет у нас национальностей, вернее национальность перестала быть клеймом на всю жизнь, она теперь личное дело каждого, вроде трусов. У нас есть госязык и бесплатное ему обучение и желание добиваться успеха. Есть финансируемые из бюджетов разных уровней нацшколы, да вот только не хотят люди туда детей водить, потому как перспективы сужаются от этого сразу. Это объективный процесс.

В США актриса Вера Фармига, по национальности украинка, до 6 лет не говорила по-английски. Представляете каково ей непросто было учить английский, славянский акцент в английском изжить ох как трудно если тебя слушать носители будут.

Хотите ходить в нацодежде как Чичваркин на вручении премии - пожалуйста! Потому что это даже в законе прописано и во всех регламентах. Можете во внерабочее время со всеми разговаривать только по-марийски и того же требовать от своих детей. Можете выступать с концертами по телевизору, песни или пляски, что хотите и что умеете. Проблем не было и их нет.

Страну развалить точно не дадут.

"Хотите будьте мари, хотите любое другую национальность себе выбирайте."

Спасибо, что разрешили выбрать, мне этого так не хватало!

"у нас есть госязык и бесплатное ему обучение и желание добиваться успеха."

Вы, как большинство русских, плохо представляете себе разницу между государством и обществом.
Государство находится в Креме и нескольких федеральных министерствах. Вот это вся сфера обязательного функционирования русского, как государственного.
Уже на муниципальном уровне власти наличие статуса "государственный"  у русского языка не имеет значения.
Тем более на улице, в магазине, библиотеке, заводе, офисе и даже школе.

Статья 26 Конституции гарантирует свободный выбор языка общения, обучения и творчества. Чего в реальности нет и в помине.
Моя совершенно несекретная задача состоит в том, чтобы соблюдалась конституция.

Ничего бесплатного не бывает. Школы функционируют на бюджетные деньги, из налогов всех народов РФ, а обучение только на русском. А другое просто запрещено.
Вот так вот все народы России финансируют свою русификацию и ассимиляцию.

"Можете во внерабочее время со всеми разговаривать только по-марийски"

Как интересно. Вы разрешаете?! А кто вы такой?
А почему в рабочее время нельзя?
Есть такой закон? Покажите. Это любопытно.

RSS

© 2021   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования