Uralistica

Мокша исследованы намного лучше эрзи, вот самая известная в этом плане работа.

Tambets et al. (2004)  Выборка n = 83

R1a - 26,5%
n/d - 20,5%
N1c - 16,9%
R1b - 13,3%
I1 - 12%
I2b - 4,8%
N1b - 2,4%
I2a - 2,4%
K* - 1,2%
J2 - nd
E3b - 0 %

Скорее всего n/d это и есть J2, поэтому условно так и будем считать.


Гаплогруппы R1b и J2 следует отнести к тюркско-хазарско-булгарскому влиянию, на их долю приходиться 33,8%.



Гаплогруппы R1a и I2a характерные для славянских популяций в сумме составляют 28,9%.



Далее идет пара уральских (финно-угорских) N1c и N1b - 19,3%.



Германо-скандинавские I1 и I2b занимают четвертое место - 16,8%




Собственно первое место "тюркских" гаплогрупп и отложило отпечаток на антропологический облик части мокши.

Финские и тюркские народы европейской России

1 – карелы, 2 – вепсы, 3 – эрзя, 4 – мокша, 5 – эрзя-терюхане, 6 – коми, 7 – коми-пермяки,
8 – удмурты, 9 – марийцы, 10 – бесмеряне, 11 – чуваши, 12 – татары, 13 – кряшены,
14 – мишари, 15 – башкиры.

[Восточные славяне. Антропология и этническая история, М., 2002.]


Просмотров: 21602

Ответы на эту тему форума

"Уважаемый, в Конституции нигде не написано что право на образование на родном языке гарантируется на всей территории федеративного государства. Хочешь учиться на марийском - выбирай тот город где есть школы и ВУЗы на марийском."

Конституция действует на всей территории России и право учиться на родном языке гарантировано на всей территории РФ. Не нужно делать марийские школы, там где нет мари. Но проблема в том, что их нет даже там, где мари проживают исторически, компактно, где достаточно учеников для полноценной национальной школы.
Случай в Васькино показал это со всей очевидностью. И война вокруг школы не делает чести ни русским, ни властям края, ни гаранту конституции.
Пока национальных школ нет даже на территории республики.
Единственный народ - русские, которые учатся в национальных русских школах на всей территории России, включая любые национальные республики.
Удивительные преференции одному народу, который при этом считает себя ущемленным.

В Финляндии, для сравнения, государство предоставляет учителя родного языка в любой класс, любой школы, если в классе есть минимум 3 ученика любой национальности, даже если это редкий язык.

При этом Финляндия не является федерацией, а Российская федерация даже по названию государства ей является.


"То, каким образом Вы пытаетесь безосновательно трактовать основной закон можно со всей определённостью назвать правовым экстремизмом и это мягко сказано."

А Вы словами не бросайтесь, Вы доносите куда следуюет. Вам премию дадут. И можно будет начать новые этнические чистки. Русским не привыкать.

Расскажите, эти иллюстрации покажут Вам что в СССР к людям и популяциям подходили не по национальному или расовому критерию, а по классовому. Также обозначьте непременно количество дел, приговоров и публикаций в Советском Союзе по этой теме и Вы наглядно продемонстрируете всем заинтересованным что для ни для кого исключения не делали.

Национальность преступника для советского государства значения не имела.

Все военные преступники в СССР преследовались без срока давности их преступлений, в этом отношении СССР был наиболее последователен.

Меры приняты, однако флудильню открыл здесь не я.

Purgine сказал(а):

Андрей, ближе к теме, а то вы мне здесь наследили изрядно.

Они стреляются из-за дороги, это очевидный экономический интерес, Гаплогруппы отношения к экономике не имеют.

Генетика не является сферой моего профессионального интереса, я не делаю на ней деньги или научных работ, это мой хоббийный интерес как к инструменту исторического исследования. По одному из моих образований я естественник.

Kavtaj сказал(а):


То-то они на границе с киргизами стреляются из-за пастбищ. "Арийская кровь" и "арийский язык" покоя не дают. Скажите честно, в генетике вы не разбираетесь, да?
Andrey Klimovsky сказал(а):

Даже таджикские гастарбайтеры поняли необходимость объединения:

Народы Средней Азии предложено объединить в «единое политическое целое». С соответствующей инициативой выступил председатель российского движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов.

"Генерал-лейтенант М.А. Свечин, возглавлявший организации РОВС на юге Франции, оставшейся вне германской оккупации, принял решение о вхождении в состав французского Легиона комбатантов, созданного приказом маршала А. Петэна.

22 ноября 1941 г. на собрании в Salle Rochefoucault в Париже Жеребков произнес программную речь о целях и задачах русской эмиграции. Жеребков обосновал свое видение перспектив России после ожидаемого падения большевизма: «В интересах России, в интересах русского народа нужно, чтобы немцы сами, или же при посредстве ими же руководимого русского правительства, в течение ряда лет вели русский народ. Ибо после тех экспериментов, какие жидовский Коминтерн производил в течение четверти века над русскими, только немцы могут вывести их из полузвериного состояния». Высказав эту мысль, Жеребков нарушил белоэмигрантскую традицию связывать с ожидаемым поражением СССР надежду на восстановление суверенной России.

Заместителем Жеребкова и начальником отдела «русского национального юношества» немцами был назначен полковник П.Н. Богданович – руководитель созданной до войны скаутской Национальной организации российских разведчиков (НОРР). Из всех российских молодежных организаций за рубежом НОРР считала себя самой многочисленной: в 1938 г. они оценивали свою численность в 12 тыс.

Одним из центров российской военной эмиграции, активно выступившим с инициативой участия эмигрантов в войне против СССР, стало ОРВС, в которое в 1938 г. был преобразован II (германский) отдел Русского общевоинского союза. К весне 1941 г. роль объединения, возглавляемого фон Лампе, возросла, поскольку на подвластной Германии территории оказались четыре из шести европейских отделов РОВС.

21 мая 1941 г. фон Лампе обратился с письмом к руководителю верховного командования Сухопутных сил (ОКХ) генерал-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу, в котором говорилось: «Мы твердо верим, что в этом военном столкновении доблестная германская армия будет бороться не с Россией, а с овладевшей ею и губящей ее комму­нистической властью… И потому теперь …я ставлю себя и воз­главляемое мною Объединение Русских Воинских Союзов в распоря­жение германского военного командования…»
В этом последнем документе он уже имел возможность упомянуть, что к его заявлению решили примкнуть также и руководители русских воинских организаций в Болгарии и Югославии.

«Я имею основания не сомневаться, – писал фон Лампе в циркулярном послании от 5 июля 1941 г. начальникам отделов ОРВС, – что такое же решение примут также и начальники I (Париж) и V (Брюссель) Отделов Русского Обще-Воинского Союза – все с ведома и разрешения Начальника РОВСоюза, Генерала Архангельского».

По поводу индивидуального поступления эмигрантов на службу в Вермахт генерал-лейтенант В.К. Витковский писал: «В связи с начавшимися от нас отправками на восток многие обращаются ко мне с вопросом, как я смотрю на отъезд русских белых туда. Мой ответ таков: Чем больше честных русских патриотов поедет на восток, – тем лучше для нашего дела. Едущие туда, в той или иной форме, явятся посредниками между освобожденными русскими людьми и немецкими властями, первым они во многом окажут помощь, вторым они много разъяснят…».

Относительно ведения предварительной работы по формированию воинских подразделений известно, что 12 июля 1941 г. приказом начальника ОРВС была сформирована Русская дружина. Она состояла на треть из бывших чинов 3-ей Русской армии П.Н. Врангеля."

Цитаты отсюда

Видите как много генералов, дворян и просто 12 тыс. только юношества(!), причем русского изъявили готовность сотрудничать с нацистами...
Треть чинов целой армии сторудничала с нацистами! И это только в одной дружине.

Тут еще стоит подчеркнуть тот факт, что бывшие граждане СССР попадали в РОА через вербовочные пункты в лагерях, а вот белоэмигранты шли на это добровольно, им ничего не угрожало. Более того они сами целенаправленно выстраивали свои отношения с нацистскими властями так, чтобы оказаться на Восточном фронте и воевать против СССР.

Немецкие власти не слишком хотели пускать их на Восточный фронт. Русский ниционализм, монархизм и империализм им был не нужен.
А вот белоэмигранты сами рвались повоевать с СССР.
Предательство в чистом виде.

Это как то стравнимо с изменой части относительно небольшого чеченского народа? По сравнению с русскими, так просто маленького.

Сколько чеченских генералов служило нацистам?

Сколько военных специалистов из крымских татар добровольно перешли на сторону нацистов?

Но чеченцев депортировали, а за русских Сталин тост поднимал на приеме в 1945.

Вот и вся разница.

"Национальность преступника для советского государства значения не имела."


За преступления части народа депортировали весть народ и не один. Пострадал 61 нерусский народ! Зато русские, как народ, ни за какие предательства наказания не понесли.

Особенно хотелось бы отметить роль царской семьи в сотрудничестве с нацистами. Было и такое!
Претенденты на русский престол на службе у нацистов.
Что то подобное было у чеченцев, а Andrey Klimovsky?
И почему русские не понесли наказание за предательство такого масштаба?!

"Сотрудничество русских эмигрантов с нацистами началось уже в начале 1920-х Г. К 1923 г. установились достаточно прочные связи между русским очагом в Кобурге — двором великого князя Кирилла Владимировича и национал-социалистической немецкой рабочей партией (НСДАП).

Члены РОВСа во Вторую мировую войну сражались в рядах Русского корпуса на Балканах и в составе других русских антисоветских воинских формирований. Мне представляется, что в главе «Закат РОВС» следовало хотя бы вкратце упомянуть о Корпусе императорских армии и флота — КИАФ, который объединял русских военных, придерживавшихся монархических легитимистских взглядов и признававших права кузена императора Николая II, великого князя Кирилла Владимировича на русский престол.

Наследник великого князя Кирилла Владимировича — великий князь Владимир Кириллович в июне 1941 г. обратился к русским людям с призывом поддержать нацистскую Германию в её походе на Восток.
В Белграде чины бывшего 1 Армейского Корпуса Русской Армии вместе с подросшими детьми – воспитанниками кадетских корпусов и военных училищ, объединились в Русский Корпус, но германское правительство оставило его на Балканах бороться с красными партизанами Йосипа Броз Тито, так и не допустив добровольцев на восточный фронт.
Другой стороной деятельности белоэмигрантов была контрразведка. Эмигранты возглавляли контрразведывательные резидентуры, состоявшие их двух-трех штатных резидентов, самостоятельных в вербовке агентуры. Помимо вербовки в Абвер на оккупированной территории велась работа по привлечению в ряды РОВС. Они, формируя отряды полицаев, вели активную борьбу с партизанами."

Цитаты отсюда.

Мало того, нынешние технологии удалённого образования, удалённой медицины, удалённого трейдинга, удалённого банкинга и всего остального вопрос получения образования, услуг медицины и ведения любых дел на национальных языках в любой точке земного шара делают возможным обеспечение этого конституционного права (которое гарантирует Конституция только РФ) с минимальными бюджетными затратами. Хвала Эзернету!

Какая досада, никто из русских, изъявивших желание сотрудничать с нацистами, в активных боевых действиях участия не принимал. Ай-яй-яй.

Что касается дома Романовых то достоверно известно что последним царём мужского пола этого рода был Пётр Великий. Далее Его дочь, а потом сплошь Готторпы, т.е. "готская деревня". Судьбу дома Романовых на престоле решило российское крестьянство взвинтив цены на хлеб чем и вызвало кризис верхов. Царь лично уговаривал крестьян прдавать хлеб по довоенным ценам, но безуспешно. Романовым припомнили освобождение крестьян от крепостного права вместе с освобождением от земли.

Т.н. "Романовы" придумали термин "дом Романовых" именно для того чтобы хоть как-то обосновать свои права. Но это им не помогло и не помогает.

"нынешние технологии удалённого образования, удалённой медицины, удалённого трейдинга, удалённого банкинга и всего остального вопрос получения образования, услуг медицины и ведения любых дел на национальных языках в любой точке земного шара делают возможным обеспечение этого конституционного права (которое гарантирует Конституция только РФ) с минимальными бюджетными затратами"


Я понимаю, что Вы в Москве живете. А Вы часто хотя бы банкомат в деревне встречали?
Знаете, что интернет не везде есть? А если есть, то скорость так себе.
Россия довольно отсталая в технологическом смысле страна. Ракеты запускаем, а вот элементарную газификацию села до сих пор не закончили, дороги плохие даже в центральных областях РФ.
Газпрому выгодней газ в Европе продавать, а не села газифицировать.
И Ваш племяник в Швейцарии сидит, а не в российской глубинке. Там деньги проще зарабатывать и жизнь приятней.
Успехи Эстонии в деле создания электронного правительства, электронного документооборота неоспоримы. Маленькая и бедная Эстония может даль большую фору огромной и богатой России, которая тратит деньги то на Олимпиаду, то на чемпионат мира по футболу, а электронное образование остается несбыточной мечтой.
Явный дисбаланс между возможностями национального образования для русских и для всех остальных будет и дальше провоцировать напряженность.
Но шагов для устанения дисбаланса не видно. Ровно наоборот. Новый федеральный стандарт образования закрепляет неравенство между языками на новом уровне. Законадательно.

Интересно отметить, что великий князь Владимир Кириллович, который в июне 1941 г. обратился к русским людям с призывом поддержать нацистскую Германию в её походе на Восток, в 1991 году приезжал в СССР.
И вот этого нацистского пособника радостно встречали самые высокие начальники!
И даже патриарх! Но это неудивительно, священники Русской православной церкви, как мы уже видели, благославляли руских изменников из РОА.
Посещать Пискарёвское кладбище, имея за плечами призыв во время войны струдничать с нацистами, - это верх цинизма.
Русские офицеры сочли честью сфотографироваться с нацистским пособником.
А это председателя Ленинградского городского совета Собчак А.А. В этот момент Путин В.В. уже работает его советником.
Если к чеченским изменникам отнеслись так строго, что репрессировали целый народ, то русские пособники нацистов, как видим, в чести.

"Какая досада, никто из русских, изъявивших желание сотрудничать с нацистами, в активных боевых действиях участия не принимал."


Еще как принимали!
"В истории бригады Каминского (позднее — 29-й дивизии Войск СС) имели место боевые столкновения с частями Красной армии. Весной 1943 года, на Брянщине, формирования РОНА вместе со своими немецкими и венгерскими союзниками обороняли, в частности, районный центр Севск.
«Осенью 1943 года 4-й полк бригады Каминского должен был удерживать город Севск, чтобы обеспечить общее немецкое наступление. После внезапного танкового прорыва советские части взяли в окружение и уничтожили целиком весь полк. Приканчивались и раненные, а командир полка был привязан к танку и его протащили по улицам города, пока он не умер». Добавим, что почти дословно этот эпизод приводит в «Архипелаге ГУЛАГ» А.И. Солженицын, активно пользовавшийся работой Стеенберга при написании главного труда своей жизни."  Из работы Русские эсэсовцы.
Воевали с партизанами на Балканах.
А даже если бы не воевали... Демьянюк не воевал, но не его счету соучастие в 29 000 зверских убийств!
Это чем то лучше? Мне кажется хуже. Значительно.

Нацизм поддержал и кумир Путина В.В., которого он цитировал в своих речах, русский философ Иван Ильин:
Из статьи Ивана Ильина «Национал-социализм» (1933 год)

"До сих пор европейское общественное мнение все только твердит о том, что в Германии пришли к власти крайние расисты, антисемиты; что они не уважают права; что они не признают свободы; что они хотят вводить какой-то новый социализм; что все это «опасно» и что, как выразился недавно Георг Бернгард (бывший редактор «Фоссише Цейтунг»), эта глава в истории Германии, «надо надеяться, будет короткой»… Вряд ли нам удастся объяснить европейскому общественному мнению, что все эти суждения или поверхностны, или близоруки и пристрастны."

"«Новый дух» национал-социализма имеет, конечно, и положительные определения: патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению (фашистское «sacrificio»), дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение. Этот дух составляет как бы субстанцию всего движения; у всякого искреннего национал-социалиста он горит в сердце, напрягает его мускулы, звучит в его словах и сверкает в глазах. Достаточно видеть эти верующие, именно верующие лица; достаточно увидеть эту дисциплину, чтобы понять значение происходящего и спросить себя: «да есть ли на свете народ, который не захотел бы создать у себя движение такого подъема и такого духа?..» Словом — этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения."

Вот так вот путинский кумир обосновыет родство русского белого движения и немецкого национал-социализма.
Иван Ильин - русский философ имеющий влияние на нынешние русские политические умы. Многие чиновники его цитировали. Генеральный прокурор к примеру.

Речь уже о современности! Этот приспешник нацизма популярен сейчас и популярен во власти!
А есть еще и медаль имени Ивана Ильина.
Нацизм пустил корни в России или никогда не их не терял.

Куда-то исчезает текст, что я пишу???

RSS

Пусъёс

© 2019   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования