Мордва - этнографическая группа.
Что такое "мордва"?
МОРДВА - ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ГРУППА
"Я уверен, что мы все осознаем себя одним народом.........
говорящим на разных языках"
А.Лузгин, председатель Госкомитета по национальной политике Мордовии
Мордва - этнографическая группа, появившаяся в современную эпоху в результате метизации эрзян и мокшан. С другой стороны, мордва является также и продуктом ассимиляции, в процессе которой потеряло эрзянское национальное самосознание.
В отличие от исторически сложившегося эрзянского народа этнографическая группа мордвы на историческую арену попала искусственно - политическим путем, при помощи шельмования исторически- культурных сведений и фактов. Целью создания и поддержания данной этногруппы является выкачивание бюджетных средств на фиктивное развитие якобы национальной культуры. Таким образом, мордва без стеснения, откровенно паразитирует на культурных традициях эрзян и мокшан. Превратив национальные традиции в бизнес, мордовский чиновник имеет вполне пристойный финансовый достаток.
Мордовская этнографическая группа в реальности не осознает себя самостоятельной общностью, не имеет своего языка, самосознания и даже четкого самоназвания, она видит себя попеременно: то мордвой-эрзей, то мордвой-мокшей, чаще просто мордвой, а то и исключительно мокшей. Таким образом, в условиях современной ситуации целенаправленно, на идеологическом уровне, политиками поддерживается процесс нивелирования культурных различий внутри рассматриваемой этнографической группы.
Мордвинами, оказавшимися у власти в Республике Мордовия, настойчиво внедрялся взгляд, заключавшийся в том, что единство мордвы обусловлено сближением субэтнических групп, коими они называли эрзян и мокшан). То есть, по их мнению, происходит процесс так называемой внутриэтнической консолидации. На самом же деле в мордовскую этнографическую группу входят, как правило, люди с низким интеллектуальным уровнем развития, легко поддающиеся чужому влиянию.
В условиях же естественной консолидации существующие неустойчивые этнографические группы, возможно, и могут обрести самосознание и самоназвание, и превратиться в субэтнос, но это никоим образом не может относиться к мордве, различия в духовной и материальной культурах которой настолько велики, что мордва может существовать только в образе «стада», управляемого с помощью кнута и пряника. При отсутствии «кнута» часть этнографической группы молниеносно растворяется в массе русского народа, другая часть мордвы - мокшанского происхождения, тяготеет к монголо-тюркскому прошлому. Монгольский генофонд мордвы не позволяет стать ни по-настоящему европейским народом, ни мало-мальски грамотными специалистами в профессиональной деятельности. Мордва остается мордвой - в том самом негативном смысле, который несет это название со времен его возникновения, недаром до сих пор сохранились эпитеты "упрямый мордвин" и "грязная мордовка".
Цитата из портала "Эрзянь ки"
МОРДВА - ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ГРУППА
"Я уверен, что мы все осознаем себя одним народом.........
говорящим на разных языках"
А.Лузгин, председатель Госкомитета по национальной политике Мордовии
Мордва - этнографическая группа, появившаяся в современную эпоху в результате метизации эрзян и мокшан. С другой стороны, мордва является также и продуктом ассимиляции, в процессе которой потеряло эрзянское национальное самосознание.
В отличие от исторически сложившегося эрзянского народа этнографическая группа мордвы на историческую арену попала искусственно - политическим путем, при помощи шельмования исторически- культурных сведений и фактов. Целью создания и поддержания данной этногруппы является выкачивание бюджетных средств на фиктивное развитие якобы национальной культуры. Таким образом, мордва без стеснения, откровенно паразитирует на культурных традициях эрзян и мокшан. Превратив национальные традиции в бизнес, мордовский чиновник имеет вполне пристойный финансовый достаток.
Мордовская этнографическая группа в реальности не осознает себя самостоятельной общностью, не имеет своего языка, самосознания и даже четкого самоназвания, она видит себя попеременно: то мордвой-эрзей, то мордвой-мокшей, чаще просто мордвой, а то и исключительно мокшей. Таким образом, в условиях современной ситуации целенаправленно, на идеологическом уровне, политиками поддерживается процесс нивелирования культурных различий внутри рассматриваемой этнографической группы.
Мордвинами, оказавшимися у власти в Республике Мордовия, настойчиво внедрялся взгляд, заключавшийся в том, что единство мордвы обусловлено сближением субэтнических групп, коими они называли эрзян и мокшан). То есть, по их мнению, происходит процесс так называемой внутриэтнической консолидации. На самом же деле в мордовскую этнографическую группу входят, как правило, люди с низким интеллектуальным уровнем развития, легко поддающиеся чужому влиянию.
В условиях же естественной консолидации существующие неустойчивые этнографические группы, возможно, и могут обрести самосознание и самоназвание, и превратиться в субэтнос, но это никоим образом не может относиться к мордве, различия в духовной и материальной культурах которой настолько велики, что мордва может существовать только в образе «стада», управляемого с помощью кнута и пряника. При отсутствии «кнута» часть этнографической группы молниеносно растворяется в массе русского народа, другая часть мордвы - мокшанского происхождения, тяготеет к монголо-тюркскому прошлому. Монгольский генофонд мордвы не позволяет стать ни по-настоящему европейским народом, ни мало-мальски грамотными специалистами в профессиональной деятельности. Мордва остается мордвой - в том самом негативном смысле, который несет это название со времен его возникновения, недаром до сих пор сохранились эпитеты "упрямый мордвин" и "грязная мордовка".
Цитата из портала "Эрзянь ки"
Ответы на эту тему форума
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Лия
-
" Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива..."
Наверное, корректно тогда было бы написать некоторых эрзян к некоторым мокшанам. Все то тут причём. Есть множество примеров, когда представители обоих народов живут как добрые соседи, работают вместе, влюбляются друг в друга, женятся, считают в конце концов друг-друга лучшими друзьями и подругами. А прочитав Ваши слова получается, что вся мокша собралась так где-то тайно, и договорилась обмордвинивать эрзю. И делигировала для этого специальных людей. Между прочим этим занимается и некоторые представители Вашего народа тоже. И если Вы сами от них давно отреклись, они от этого не перестали быть эрзей.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Erush Vezhai
-
Я практически согласен с Вами. Именно это я и говорю.
Так как слова "все" в моём тексте нет. Оно звучит уже в Вашем тексте.
Ещё раз повторюсь и соглашусь, что слово "некоторые" или "часть" было бы уместно. Но, это пост. Не статья. Пишется быстро. И грамматические ошибки допускаем.
С удовольствием вставляю слово "некоторые": Прошу читать со словом некоторые МОЙ текст. ( К сожалению, только, значительное число некоторых.) Спасибо за умную и толковую, надеюсь, своевременную, подсказку. Может также подскажете моему оппоненту, чтобы не приписывал мне свои слова?
Кстати, в Вашем посте за словом "получается" идут тоже фантазии на тему... Верю, что описанной картины не было.
Лия said:" Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива..."
Наверное, корректно тогда было бы написать некоторых эрзян к некоторым мокшанам. Все то тут причём. Есть множество примеров, когда представители обоих народов живут как добрые соседи, работают вместе, влюбляются друг в друга, женятся, считают в конце концов друг-друга лучшими друзьями и подругами. А прочитав Ваши слова получается, что вся мокша собралась так где-то тайно, и договорилась обмордвинивать эрзю. И делигировала для этого специальных людей. Между прочим этим занимается и некоторые представители Вашего народа тоже. И если Вы сами от них давно отреклись, они от этого не перестали быть эрзей.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей
-
вам показать выдержки вас и сергу о народах?
Erush Vezhai said:Не приписывайте Ваши личные фантазии мне.
Карташов Сергей said:к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то.
Erush Vezhai said:Вот так финно-угорский сайт называет Эрзя народ и эрзянского скульптора Степана Эрзю в проекте "чудес". Цитата оттуда:
"Имя скульптора Эрьзи широко известно и в нашей стране и за рубежом. Мордвин Степан Дмитриевич Нефедов взял себе псевдонимом название одной из этнографических групп мордовского народа - эрзи. "
По-этому эрзяне и не участвуют в подобных "финно-угорских" проектах. До признания финно-уграми Эрзя народа под своим историческим именем вряд ли будут эрзяне участвовать в оскорбляющих достоинство народа проектах. Предлагаем создателям этого сайта и проекта прекратить оскорблять Эрзя народ публично.
М ы - эрзя. И хотим, чтобы нас называли именем, а не кличкой. Эрзяне все народы и нации называют именами, а не оскорбительными кличками или прозвищами.
Ṇimšur said:я призываю и уважению всех народов и не выставлять себя выше других.
ок. Что есть жизнь?
-
-
Вы приписываете слова МНЕ. Мне и показывайте МОИ слова.
Карташов Сергей said:вам показать выдержки вас и сергу о народах?
Erush Vezhai said:Не приписывайте Ваши личные фантазии мне.
Карташов Сергей said:к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то.
Erush Vezhai said:Вот так финно-угорский сайт называет Эрзя народ и эрзянского скульптора Степана Эрзю в проекте "чудес". Цитата оттуда:
"Имя скульптора Эрьзи широко известно и в нашей стране и за рубежом. Мордвин Степан Дмитриевич Нефедов взял себе псевдонимом название одной из этнографических групп мордовского народа - эрзи. "
По-этому эрзяне и не участвуют в подобных "финно-угорских" проектах. До признания финно-уграми Эрзя народа под своим историческим именем вряд ли будут эрзяне участвовать в оскорбляющих достоинство народа проектах. Предлагаем создателям этого сайта и проекта прекратить оскорблять Эрзя народ публично.
М ы - эрзя. И хотим, чтобы нас называли именем, а не кличкой. Эрзяне все народы и нации называют именами, а не оскорбительными кличками или прозвищами.
Ṇimšur said:я призываю и уважению всех народов и не выставлять себя выше других.
ок. Что есть жизнь?
-
-
если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
-
Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.
Карташов Сергей said:если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
-
странно но факт много эрзян уже приняли участие в голосовании и предлагают мне объекты на выдвижение.
то что я сейчас не выкладываю объекты это не есть что вы смутили меня. просто я сейчас по каждому объекту составляю резюме на выдвижение. в ближайшие дни от мокшан и эрзян будет выдвинуто около 14 объектов, сопровожденных аудио и видеофайлами, и фото.
Erush Vezhai said:Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.
Карташов Сергей said:если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
-
Дайте хоть одну ссылку и какое-либо подтверждение, что это эрзяне. Если можно, то с текстом этого выдвижения.
Так видно будет, факт это или не факт. Я там пока видел только мордовские тексты.
Карташов Сергей said:странно но факт много эрзян уже приняли участие в голосовании и предлагают мне объекты на выдвижение.
то что я сейчас не выкладываю объекты это не есть что вы смутили меня. просто я сейчас по каждому объекту составляю резюме на выдвижение. в ближайшие дни от мокшан и эрзян будет выдвинуто около 14 объектов, сопровожденных аудио и видеофайлами, и фото.
Erush Vezhai said:Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.
Карташов Сергей said:если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
-
у меня есть консультанты и эрзянской культуры специалисты, они говорят как надо редактировать и писать. вы же начинаете истерить, что все не эрзяне, что вас осталось истинных только 2-3 человека и вас истребят. и поэтому из мести вы хотите сами истребить всю округу провозгласить эрзянию и всем капут. это так с утрировал на вашу правду. кстати это так и есть в ваших словах.
Erush Vezhai said:Дайте хоть одну ссылку и какое-либо подтверждение, что это эрзяне. Если можно, то с текстом этого выдвижения.
Так видно будет, факт это или не факт. Я там пока видел только мордовские тексты.
Карташов Сергей said:странно но факт много эрзян уже приняли участие в голосовании и предлагают мне объекты на выдвижение.
то что я сейчас не выкладываю объекты это не есть что вы смутили меня. просто я сейчас по каждому объекту составляю резюме на выдвижение. в ближайшие дни от мокшан и эрзян будет выдвинуто около 14 объектов, сопровожденных аудио и видеофайлами, и фото.
Erush Vezhai said:Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.
Карташов Сергей said:если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
-
1. Если у Вас уже есть консультанты, зачем Вам я? Можете ли назвать этих консультантов и дать ссылки на их тексты? Надеюсь, это не тайна? Этот вопрос уже был в предыдущем моём посте. Ответа на него нет. И не будет?
2. Ваша буйная фантазия сегодня превзошла даже "мордовский" маразм по ЕМЯ. Продолжайте фантазировать. Но про "капут" ужн не свежо. Уже было. Уже не прокатывает. Придумайте что -либо по-новее. В вашей "новой" песне - старый куплет. Меняйте.
Карташов Сергей said:у меня есть консультанты и эрзянской культуры специалисты, они говорят как надо редактировать и писать. вы же начинаете истерить, что все не эрзяне, что вас осталось истинных только 2-3 человека и вас истребят. и поэтому из мести вы хотите сами истребить всю округу провозгласить эрзянию и всем капут. это так с утрировал на вашу правду. кстати это так и есть в ваших словах.
Erush Vezhai said:Дайте хоть одну ссылку и какое-либо подтверждение, что это эрзяне. Если можно, то с текстом этого выдвижения.
Так видно будет, факт это или не факт. Я там пока видел только мордовские тексты.
Карташов Сергей said:странно но факт много эрзян уже приняли участие в голосовании и предлагают мне объекты на выдвижение.
то что я сейчас не выкладываю объекты это не есть что вы смутили меня. просто я сейчас по каждому объекту составляю резюме на выдвижение. в ближайшие дни от мокшан и эрзян будет выдвинуто около 14 объектов, сопровожденных аудио и видеофайлами, и фото.
Erush Vezhai said:Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.
Карташов Сергей said:если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
-
вам это нужно, чтобы их разубедить в очередной раз их в своем мнении о жизни и истории эрзян?
просто мусалев с четверговым собирают адреса, а потом ходят и капают на мозг тем людям.
Erush Vezhai said:1. Если у Вас уже есть консультанты, зачем Вам я? Можете ли назвать этих консультантов и дать ссылки на их тексты? Надеюсь, это не тайна? Этот вопрос уже был в предыдущем моём посте. Ответа на него нет. И не будет?
2. Ваша буйная фантазия сегодня превзошла даже "мордовский" маразм по ЕМЯ. Продолжайте фантазировать. Но про "капут" ужн не свежо. Уже было. Уже не прокатывает. Придумайте что -либо по-новее. В вашей "новой" песне - старый куплет. Меняйте.
Карташов Сергей said:у меня есть консультанты и эрзянской культуры специалисты, они говорят как надо редактировать и писать. вы же начинаете истерить, что все не эрзяне, что вас осталось истинных только 2-3 человека и вас истребят. и поэтому из мести вы хотите сами истребить всю округу провозгласить эрзянию и всем капут. это так с утрировал на вашу правду. кстати это так и есть в ваших словах.
Erush Vezhai said:Дайте хоть одну ссылку и какое-либо подтверждение, что это эрзяне. Если можно, то с текстом этого выдвижения.
Так видно будет, факт это или не факт. Я там пока видел только мордовские тексты.
Карташов Сергей said:странно но факт много эрзян уже приняли участие в голосовании и предлагают мне объекты на выдвижение.
то что я сейчас не выкладываю объекты это не есть что вы смутили меня. просто я сейчас по каждому объекту составляю резюме на выдвижение. в ближайшие дни от мокшан и эрзян будет выдвинуто около 14 объектов, сопровожденных аудио и видеофайлами, и фото.
Erush Vezhai said:Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.
Карташов Сергей said:если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.
Erush Vezhai said:Привожу свои слова;
"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.
Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."
А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."
Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Numulunj pilgä
-
Эрюш Вежай, шумбра чи,
посмотрите, пожалуйста личные сообщения. На всякий случай, это папка inbox в правом верхнем углу на любой странице Uralistica
NP
Uralistica News
Пусъёс
Мокшень Валгярькс
© 2021 Created by Ortem.
При поддержке
