Uralistica


Что такое "мордва"?
МОРДВА - ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ГРУППА

"Я уверен, что мы все осознаем себя одним народом.........
говорящим на разных языках"
А.Лузгин, председатель Госкомитета по национальной политике Мордовии


Мордва - этнографическая группа, появившаяся в современную эпоху в результате метизации эрзян и мокшан. С другой стороны, мордва является также и продуктом ассимиляции, в процессе которой потеряло эрзянское национальное самосознание.
В отличие от исторически сложившегося эрзянского народа этнографическая группа мордвы на историческую арену попала искусственно - политическим путем, при помощи шельмования исторически- культурных сведений и фактов. Целью создания и поддержания данной этногруппы является выкачивание бюджетных средств на фиктивное развитие якобы национальной культуры. Таким образом, мордва без стеснения, откровенно паразитирует на культурных традициях эрзян и мокшан. Превратив национальные традиции в бизнес, мордовский чиновник имеет вполне пристойный финансовый достаток.
Мордовская этнографическая группа в реальности не осознает себя самостоятельной общностью, не имеет своего языка, самосознания и даже четкого самоназвания, она видит себя попеременно: то мордвой-эрзей, то мордвой-мокшей, чаще просто мордвой, а то и исключительно мокшей. Таким образом, в условиях современной ситуации целенаправленно, на идеологическом уровне, политиками поддерживается процесс нивелирования культурных различий внутри рассматриваемой этнографической группы.
Мордвинами, оказавшимися у власти в Республике Мордовия, настойчиво внедрялся взгляд, заключавшийся в том, что единство мордвы обусловлено сближением субэтнических групп, коими они называли эрзян и мокшан). То есть, по их мнению, происходит процесс так называемой внутриэтнической консолидации. На самом же деле в мордовскую этнографическую группу входят, как правило, люди с низким интеллектуальным уровнем развития, легко поддающиеся чужому влиянию.
В условиях же естественной консолидации существующие неустойчивые этнографические группы, возможно, и могут обрести самосознание и самоназвание, и превратиться в субэтнос, но это никоим образом не может относиться к мордве, различия в духовной и материальной культурах которой настолько велики, что мордва может существовать только в образе «стада», управляемого с помощью кнута и пряника. При отсутствии «кнута» часть этнографической группы молниеносно растворяется в массе русского народа, другая часть мордвы - мокшанского происхождения, тяготеет к монголо-тюркскому прошлому. Монгольский генофонд мордвы не позволяет стать ни по-настоящему европейским народом, ни мало-мальски грамотными специалистами в профессиональной деятельности. Мордва остается мордвой - в том самом негативном смысле, который несет это название со времен его возникновения, недаром до сих пор сохранились эпитеты "упрямый мордвин" и "грязная мордовка".


Цитата из портала "Эрзянь ки"

Просмотров: 2541

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

А вы куда ходите капать?

Карташов Сергей said:
вам это нужно, чтобы их разубедить в очередной раз их в своем мнении о жизни и истории эрзян?
просто мусалев с четверговым собирают адреса, а потом ходят и капают на мозг тем людям.

Erush Vezhai said:
1. Если у Вас уже есть консультанты, зачем Вам я? Можете ли назвать этих консультантов и дать ссылки на их тексты? Надеюсь, это не тайна? Этот вопрос уже был в предыдущем моём посте. Ответа на него нет. И не будет?
2. Ваша буйная фантазия сегодня превзошла даже "мордовский" маразм по ЕМЯ. Продолжайте фантазировать. Но про "капут" ужн не свежо. Уже было. Уже не прокатывает. Придумайте что -либо по-новее. В вашей "новой" песне - старый куплет. Меняйте.

Карташов Сергей said:
у меня есть консультанты и эрзянской культуры специалисты, они говорят как надо редактировать и писать. вы же начинаете истерить, что все не эрзяне, что вас осталось истинных только 2-3 человека и вас истребят. и поэтому из мести вы хотите сами истребить всю округу провозгласить эрзянию и всем капут. это так с утрировал на вашу правду. кстати это так и есть в ваших словах.

Erush Vezhai said:
Дайте хоть одну ссылку и какое-либо подтверждение, что это эрзяне. Если можно, то с текстом этого выдвижения.
Так видно будет, факт это или не факт. Я там пока видел только мордовские тексты.

Карташов Сергей said:
странно но факт много эрзян уже приняли участие в голосовании и предлагают мне объекты на выдвижение.
то что я сейчас не выкладываю объекты это не есть что вы смутили меня. просто я сейчас по каждому объекту составляю резюме на выдвижение. в ближайшие дни от мокшан и эрзян будет выдвинуто около 14 объектов, сопровожденных аудио и видеофайлами, и фото.

Erush Vezhai said:
Опять фантазии Ваши личные. И приписывание их эрзянам.
Да, эрзяне (часть, весьма значительная) действительно не будут участвовать в ваших мордовских и финно-угорских проектах, в которых Эрзя обзывается "мордвой".
Хочется, чтобы это желание нашего народа было понято. В том числе и Вами.
Эрзяне с удовольствием будут участвовать во всех проектах (по мере сил) ТОЛЬКО под своим именем ЭРЗЯ.





Карташов Сергей said:
если так дальше будет идти, то культура эрзян не получит ни мирового достояния и не будет признана на должном уровне. и это ваша вина, а не моя, что вы байкот объявили до тех пор пока не создадут эрзянию с народом эрзя. вы подрываете как мировую историю, так и взаимоотношения всех финно-угорских организаций и народов. ваши слова ни о чем, только поливаете все грязью. вы итак уже 2 раза чуть не сорвали проект.

Erush Vezhai said:
Привожу свои слова;

"А моё отношение - ровное, с горьким пониманием того положения, в котором находится Мокша народ. Жаль, что его ставленниками в Мордовии пытаются омордвинить Эрзя народ. Задача этих ставленников - чтобы не было ни Эрзя, ни Мокша народов. Им нужна беъязыкая русскоговорящая "мордва", которая согласно Русской доктрины является "бревном в становлении великой русской нации".
А тяготение к омордвиниманию у мокшан есть. Это факт. Это, несомненно, их дело.
Мне не хотелось бы, чтобы мокшане участвовали в омордвинивании Эрзя народа. Так как именно это вызывает у эрзян негативное отношение к мокшанам. Мокшане, на мой взгляд, должны знать это и понимать истоки этого негатива.
Я бы так сказал: - Мокшане! Не участвуйте в омордвинивани Эрзя народа. Давайте сохранять свои языки, культуру и свои народы под своими историческими именами. На этой основе мы всегда найдем понимание и взаимоподдержку.
Кстати, я рад, что не все мокшане участвуют в мордвинизации. С этими мокшанами у нас полное взаимопонимание и взаимоподдержка. Об этом есть материалы в газете "Эрзянь Мастор".
Но мне кажется ошибкой представление, что Мокша народ может спасти мордвинизация. Но, это их право на эту горькую и непоправимую впоследствии ошибку.
Эта ошибка уже была совершена при названии республики эрзян и мокшан "мордовской". Теперь совершается её вторая часть - модвинизация двух народов: ЕМЯ..., 1000-летие... и прочий маразм.

Но это право мокшан, так же как есть право Эрзя народа сохраниться под своим историческим именем. Для эрзян мордвинизация - уничтожение Эрзя народа."


А вот Ваши слова:
"к примеру мокшан лично вы называете то "мордвинами", то татарами. это название народа или кличка?
а к примеру меня чуваша, вы называете, как нечто не прияным. хорошо чтите другие народы то."

Сравните тексты. Найдите приведенные слова в моем пости и в Вашем. В моём их нет . В Вашем - есть.
Негоже приписывать собеседнику своё отношение к Мокша народу. Некрасиво это и не корректно.
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.

Erush Vezhai said:
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?

Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.



Карташов Сергей said:
татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.

Erush Vezhai said:
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
а кто по вашему тогда номинировал меркушкина, как чудо на сайте проекта? после этого там был большой скандал. я что то не заметил, где я себя с заглавной пишу. или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
насчет владеет ли василий, каким либо языком точно не знаю. а татьяна владимировна, владеет эрзянским в совершенстве. она и сама эрзянка. и гордится этим. но не горда, тем отношением некоторых представителей своего народа, что есть против самого народа. тим и создается негатив эрзянского народа, к своим лидерам (лидерам эрзянского народа).
насчет Эрьзи писал, я (вернее скопировал иформационный текст о нем и вставил), но проблема возникла в том, что его нельзя номинировать, а какую либо из работ это не уважение к его творчеству и личности. вот вы мне и нужны были, как специалист по этому вопросу. но вы вместо помощи негодуете. в итоге я пошел в институт национальной культуры и там сейчас все корректируем и пишем, без слова "мордва". пишем о скульптурах, где эрьзя представитель нового творческого течения.
все посты размещал я, на проекте, т.к. организатор проекта сам мне предложил стать членом комиссии, а потом меня утвердили.

Erush Vezhai said:
Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?

Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.



Карташов Сергей said:
татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.

Erush Vezhai said:
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
Ха-ха. Если почаще травить эрзян, как ниже в цитате, то точно можно рассчитывать на их участие в разнообразных проектах.

Карташов Сергей said:
эрзян это выставило, как негативный народ с своим миром и не считающимся с другими народами - иначе говоря выставил себя тот человек с неуважительной стороны к всем финно-уграм. думайте как исправлять положение.

Пост "Меркушкин как чудо" это никакой не международный скандал. Это всего лишь прокол в процедуре публикации постов. А вообще, скандализм характерен для организаций созданных сверху.
в инфоцентре, это было неприятно наблюдать, особенно в момент когда журналисты мордовских сми смотрели эту ссылку.

Шкляев Алексей said:
Ха-ха. Если почаще травить эрзян, как ниже в цитате, то точно можно рассчитывать на их участие в разнообразных проектах.

Карташов Сергей said:
эрзян это выставило, как негативный народ с своим миром и не считающимся с другими народами - иначе говоря выставил себя тот человек с неуважительной стороны к всем финно-уграм. думайте как исправлять положение.

Пост "Меркушкин как чудо" это никакой не международный скандал. Это всего лишь прокол в процедуре публикации постов. А вообще, скандализм характерен для организаций созданных сверху.
Сергей, Вы так из-за этой ссылки переживаете, Вы ее переоцениваете, по-моему
или журналисты мордовских СМИ только к консенсусу привыкли?
я переживаю, чтобы эти ляпы не подорвали репутацию инфоцентра и самой мордовии, а то потом началось бы массовое недовольство выплескиваться на сайт проекта

Ortem said:
Сергей, Вы так из-за этой ссылки переживаете, Вы ее переоцениваете, по-моему
или журналисты мордовских СМИ только к консенсусу привыкли?
это песчинка в море


Карташов Сергей said:
я переживаю, чтобы эти ляпы не подорвали репутацию инфоцентра и самой мордовии, а то потом началось бы массовое недовольство выплескиваться на сайт проекта

Ortem said:
Сергей, Вы так из-за этой ссылки переживаете, Вы ее переоцениваете, по-моему
или журналисты мордовских СМИ только к консенсусу привыкли?
для них это камень. мне лично сказано это было.

Ortem said:
это песчинка в море


Карташов Сергей said:
я переживаю, чтобы эти ляпы не подорвали репутацию инфоцентра и самой мордовии, а то потом началось бы массовое недовольство выплескиваться на сайт проекта

Ortem said:
Сергей, Вы так из-за этой ссылки переживаете, Вы ее переоцениваете, по-моему
или журналисты мордовских СМИ только к консенсусу привыкли?
1. Кто же номинировал Меркушкина?
2. Ваш ник: "Карташов Сергей" , грамматически правилно написанный, разве не Вы писали? Заметьте, что здесь " с заглавной". В отличие от упомянутых Вами эрзян.
3. "или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
Это такова аргументация аспиранта? Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО мой пост.
Я речь вёл об упомянутых Вами эрзянах. А Вы обо мне. Кстати, слово "ваше" при обращении в единственном числе, пишется "Ваше". Так, как я обращаюсь к Вам. На Вы, а не на "вы". Извините, что я не русский, поправлю Вас.
Но я вынужден был сделать это в связи с Вашими вольными или не вольными ошибками. Раз Вы не извинились перед упомянутыми людьми, хотя бы заочно, то могу предположить, что так Вы пишете СПЕЦИАЛЬНО.

Карташов Сергей said:
а кто по вашему тогда номинировал меркушкина, как чудо на сайте проекта? после этого там был большой скандал. я что то не заметил, где я себя с заглавной пишу. или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
насчет владеет ли василий, каким либо языком точно не знаю. а татьяна владимировна, владеет эрзянским в совершенстве. она и сама эрзянка. и гордится этим. но не горда, тем отношением некоторых представителей своего народа, что есть против самого народа. тим и создается негатив эрзянского народа, к своим лидерам (лидерам эрзянского народа).
насчет Эрьзи писал, я (вернее скопировал иформационный текст о нем и вставил), но проблема возникла в том, что его нельзя номинировать, а какую либо из работ это не уважение к его творчеству и личности. вот вы мне и нужны были, как специалист по этому вопросу. но вы вместо помощи негодуете. в итоге я пошел в институт национальной культуры и там сейчас все корректируем и пишем, без слова "мордва". пишем о скульптурах, где эрьзя представитель нового творческого течения.
все посты размещал я, на проекте, т.к. организатор проекта сам мне предложил стать членом комиссии, а потом меня утвердили.

Erush Vezhai said:
Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?

Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.



Карташов Сергей said:
татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.

Erush Vezhai said:
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.

Ответить на обсуждение

RSS

Пусъёс

© 2021   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования