Мордва - этнографическая группа.
Что такое "мордва"?
МОРДВА - ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ГРУППА
"Я уверен, что мы все осознаем себя одним народом.........
говорящим на разных языках"
А.Лузгин, председатель Госкомитета по национальной политике Мордовии
Мордва - этнографическая группа, появившаяся в современную эпоху в результате метизации эрзян и мокшан. С другой стороны, мордва является также и продуктом ассимиляции, в процессе которой потеряло эрзянское национальное самосознание.
В отличие от исторически сложившегося эрзянского народа этнографическая группа мордвы на историческую арену попала искусственно - политическим путем, при помощи шельмования исторически- культурных сведений и фактов. Целью создания и поддержания данной этногруппы является выкачивание бюджетных средств на фиктивное развитие якобы национальной культуры. Таким образом, мордва без стеснения, откровенно паразитирует на культурных традициях эрзян и мокшан. Превратив национальные традиции в бизнес, мордовский чиновник имеет вполне пристойный финансовый достаток.
Мордовская этнографическая группа в реальности не осознает себя самостоятельной общностью, не имеет своего языка, самосознания и даже четкого самоназвания, она видит себя попеременно: то мордвой-эрзей, то мордвой-мокшей, чаще просто мордвой, а то и исключительно мокшей. Таким образом, в условиях современной ситуации целенаправленно, на идеологическом уровне, политиками поддерживается процесс нивелирования культурных различий внутри рассматриваемой этнографической группы.
Мордвинами, оказавшимися у власти в Республике Мордовия, настойчиво внедрялся взгляд, заключавшийся в том, что единство мордвы обусловлено сближением субэтнических групп, коими они называли эрзян и мокшан). То есть, по их мнению, происходит процесс так называемой внутриэтнической консолидации. На самом же деле в мордовскую этнографическую группу входят, как правило, люди с низким интеллектуальным уровнем развития, легко поддающиеся чужому влиянию.
В условиях же естественной консолидации существующие неустойчивые этнографические группы, возможно, и могут обрести самосознание и самоназвание, и превратиться в субэтнос, но это никоим образом не может относиться к мордве, различия в духовной и материальной культурах которой настолько велики, что мордва может существовать только в образе «стада», управляемого с помощью кнута и пряника. При отсутствии «кнута» часть этнографической группы молниеносно растворяется в массе русского народа, другая часть мордвы - мокшанского происхождения, тяготеет к монголо-тюркскому прошлому. Монгольский генофонд мордвы не позволяет стать ни по-настоящему европейским народом, ни мало-мальски грамотными специалистами в профессиональной деятельности. Мордва остается мордвой - в том самом негативном смысле, который несет это название со времен его возникновения, недаром до сих пор сохранились эпитеты "упрямый мордвин" и "грязная мордовка".
Цитата из портала "Эрзянь ки"
МОРДВА - ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ГРУППА
"Я уверен, что мы все осознаем себя одним народом.........
говорящим на разных языках"
А.Лузгин, председатель Госкомитета по национальной политике Мордовии
Мордва - этнографическая группа, появившаяся в современную эпоху в результате метизации эрзян и мокшан. С другой стороны, мордва является также и продуктом ассимиляции, в процессе которой потеряло эрзянское национальное самосознание.
В отличие от исторически сложившегося эрзянского народа этнографическая группа мордвы на историческую арену попала искусственно - политическим путем, при помощи шельмования исторически- культурных сведений и фактов. Целью создания и поддержания данной этногруппы является выкачивание бюджетных средств на фиктивное развитие якобы национальной культуры. Таким образом, мордва без стеснения, откровенно паразитирует на культурных традициях эрзян и мокшан. Превратив национальные традиции в бизнес, мордовский чиновник имеет вполне пристойный финансовый достаток.
Мордовская этнографическая группа в реальности не осознает себя самостоятельной общностью, не имеет своего языка, самосознания и даже четкого самоназвания, она видит себя попеременно: то мордвой-эрзей, то мордвой-мокшей, чаще просто мордвой, а то и исключительно мокшей. Таким образом, в условиях современной ситуации целенаправленно, на идеологическом уровне, политиками поддерживается процесс нивелирования культурных различий внутри рассматриваемой этнографической группы.
Мордвинами, оказавшимися у власти в Республике Мордовия, настойчиво внедрялся взгляд, заключавшийся в том, что единство мордвы обусловлено сближением субэтнических групп, коими они называли эрзян и мокшан). То есть, по их мнению, происходит процесс так называемой внутриэтнической консолидации. На самом же деле в мордовскую этнографическую группу входят, как правило, люди с низким интеллектуальным уровнем развития, легко поддающиеся чужому влиянию.
В условиях же естественной консолидации существующие неустойчивые этнографические группы, возможно, и могут обрести самосознание и самоназвание, и превратиться в субэтнос, но это никоим образом не может относиться к мордве, различия в духовной и материальной культурах которой настолько велики, что мордва может существовать только в образе «стада», управляемого с помощью кнута и пряника. При отсутствии «кнута» часть этнографической группы молниеносно растворяется в массе русского народа, другая часть мордвы - мокшанского происхождения, тяготеет к монголо-тюркскому прошлому. Монгольский генофонд мордвы не позволяет стать ни по-настоящему европейским народом, ни мало-мальски грамотными специалистами в профессиональной деятельности. Мордва остается мордвой - в том самом негативном смысле, который несет это название со времен его возникновения, недаром до сих пор сохранились эпитеты "упрямый мордвин" и "грязная мордовка".
Цитата из портала "Эрзянь ки"
Ответы на эту тему форума
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей
-
бред, считать простую орфографическую лень в переключении клавиатуры, как месть. зато смотрю что ВЫ хорошо утрируете банальнную лень при печати. зайдите на любой форум почитайте переписки и статьи. большинство молодежи пишет сейчас с прописной без заглавной все предложения. в том числе никого не коробит, что он себя и других пишет с маленькой буквы, не смотря на то что ники у всех писаны с заглавной буквы. вы же лично требуете везде к вам великого поклонения. себя я не считаю великим, чтобы вы преклонялись. я преклоняюсь перед эрзянами, но не перед отдельными его представителями. меркушкина уж точно не я номинировал.
Erush Vezhai said:1. Кто же номинировал Меркушкина?
2. Ваш ник: "Карташов Сергей" , грамматически правилно написанный, разве не Вы писали? Заметьте, что здесь " с заглавной". В отличие от упомянутых Вами эрзян.
3. "или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
Это такова аргументация аспиранта? Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО мой пост.
Я речь вёл об упомянутых Вами эрзянах. А Вы обо мне. Кстати, слово "ваше" при обращении в единственном числе, пишется "Ваше". Так, как я обращаюсь к Вам. На Вы, а не на "вы". Извините, что я не русский, поправлю Вас.
Но я вынужден был сделать это в связи с Вашими вольными или не вольными ошибками. Раз Вы не извинились перед упомянутыми людьми, хотя бы заочно, то могу предположить, что так Вы пишете СПЕЦИАЛЬНО.
Карташов Сергей said:а кто по вашему тогда номинировал меркушкина, как чудо на сайте проекта? после этого там был большой скандал. я что то не заметил, где я себя с заглавной пишу. или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
насчет владеет ли василий, каким либо языком точно не знаю. а татьяна владимировна, владеет эрзянским в совершенстве. она и сама эрзянка. и гордится этим. но не горда, тем отношением некоторых представителей своего народа, что есть против самого народа. тим и создается негатив эрзянского народа, к своим лидерам (лидерам эрзянского народа).
насчет Эрьзи писал, я (вернее скопировал иформационный текст о нем и вставил), но проблема возникла в том, что его нельзя номинировать, а какую либо из работ это не уважение к его творчеству и личности. вот вы мне и нужны были, как специалист по этому вопросу. но вы вместо помощи негодуете. в итоге я пошел в институт национальной культуры и там сейчас все корректируем и пишем, без слова "мордва". пишем о скульптурах, где эрьзя представитель нового творческого течения.
все посты размещал я, на проекте, т.к. организатор проекта сам мне предложил стать членом комиссии, а потом меня утвердили.
Erush Vezhai said:Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?
Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.
Карташов Сергей said:татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.
Erush Vezhai said:А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".
У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Erush Vezhai
-
Спокойнее, коллега. Не фантазируйте. Прочтите мой пост внимательно. Не поленитесь. Вы там не найдёте выдуманного Вами требования. Это Ваша очередная выдумка. Ваше право, где и как писать. Но моя просьба к Вам остаётся в силе. Когда пишете фамилии людей, корректно и этично писать их правильно.
Карташов Сергей said:бред, считать простую орфографическую лень в переключении клавиатуры, как месть. зато смотрю что ВЫ хорошо утрируете банальнную лень при печати. зайдите на любой форум почитайте переписки и статьи. большинство молодежи пишет сейчас с прописной без заглавной все предложения. в том числе никого не коробит, что он себя и других пишет с маленькой буквы, не смотря на то что ники у всех писаны с заглавной буквы. вы же лично требуете везде к вам великого поклонения. себя я не считаю великим, чтобы вы преклонялись. я преклоняюсь перед эрзянами, но не перед отдельными его представителями. меркушкина уж точно не я номинировал.
Erush Vezhai said:1. Кто же номинировал Меркушкина?
2. Ваш ник: "Карташов Сергей" , грамматически правилно написанный, разве не Вы писали? Заметьте, что здесь " с заглавной". В отличие от упомянутых Вами эрзян.
3. "или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
Это такова аргументация аспиранта? Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО мой пост.
Я речь вёл об упомянутых Вами эрзянах. А Вы обо мне. Кстати, слово "ваше" при обращении в единственном числе, пишется "Ваше". Так, как я обращаюсь к Вам. На Вы, а не на "вы". Извините, что я не русский, поправлю Вас.
Но я вынужден был сделать это в связи с Вашими вольными или не вольными ошибками. Раз Вы не извинились перед упомянутыми людьми, хотя бы заочно, то могу предположить, что так Вы пишете СПЕЦИАЛЬНО.
Карташов Сергей said:а кто по вашему тогда номинировал меркушкина, как чудо на сайте проекта? после этого там был большой скандал. я что то не заметил, где я себя с заглавной пишу. или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
насчет владеет ли василий, каким либо языком точно не знаю. а татьяна владимировна, владеет эрзянским в совершенстве. она и сама эрзянка. и гордится этим. но не горда, тем отношением некоторых представителей своего народа, что есть против самого народа. тим и создается негатив эрзянского народа, к своим лидерам (лидерам эрзянского народа).
насчет Эрьзи писал, я (вернее скопировал иформационный текст о нем и вставил), но проблема возникла в том, что его нельзя номинировать, а какую либо из работ это не уважение к его творчеству и личности. вот вы мне и нужны были, как специалист по этому вопросу. но вы вместо помощи негодуете. в итоге я пошел в институт национальной культуры и там сейчас все корректируем и пишем, без слова "мордва". пишем о скульптурах, где эрьзя представитель нового творческого течения.
все посты размещал я, на проекте, т.к. организатор проекта сам мне предложил стать членом комиссии, а потом меня утвердили.
Erush Vezhai said:Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?
Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.
Карташов Сергей said:татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.
Erush Vezhai said:А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".
У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
-
-
хорошо, буду фамилии имена писать с заглавной. а так почитайте все пои посты, и статьи что сам писал. они все писаны прописными. можете найти меня в контакте, там так же вся инфа обо мне писана так де прописью. так что я отношусь ко всем так же, как и к себе.
-
-
Вот и договорились. Извините, но все Ваши посты читать не смогу. Времени нет.
Карташов Сергей said:хорошо, буду фамилии имена писать с заглавной. а так почитайте все пои посты, и статьи что сам писал. они все писаны прописными. можете найти меня в контакте, там так же вся инфа обо мне писана так де прописью. так что я отношусь ко всем так же, как и к себе.
-
-
Вы посмотрите мои два последних видео. случайно нарыл. интересно.
Erush Vezhai said:Вот и договорились. Извините, но все Ваши посты читать не смогу. Времени нет.
Карташов Сергей said:хорошо, буду фамилии имена писать с заглавной. а так почитайте все пои посты, и статьи что сам писал. они все писаны прописными. можете найти меня в контакте, там так же вся инфа обо мне писана так де прописью. так что я отношусь ко всем так же, как и к себе.
Популярное
Uralistica News
Пусъёс
Мокшень Валгярькс
© 2021 Created by Ortem.
При поддержке
