Uralistica


Что такое "мордва"?
МОРДВА - ЭТНОГРАФИЧЕСКАЯ ГРУППА

"Я уверен, что мы все осознаем себя одним народом.........
говорящим на разных языках"
А.Лузгин, председатель Госкомитета по национальной политике Мордовии


Мордва - этнографическая группа, появившаяся в современную эпоху в результате метизации эрзян и мокшан. С другой стороны, мордва является также и продуктом ассимиляции, в процессе которой потеряло эрзянское национальное самосознание.
В отличие от исторически сложившегося эрзянского народа этнографическая группа мордвы на историческую арену попала искусственно - политическим путем, при помощи шельмования исторически- культурных сведений и фактов. Целью создания и поддержания данной этногруппы является выкачивание бюджетных средств на фиктивное развитие якобы национальной культуры. Таким образом, мордва без стеснения, откровенно паразитирует на культурных традициях эрзян и мокшан. Превратив национальные традиции в бизнес, мордовский чиновник имеет вполне пристойный финансовый достаток.
Мордовская этнографическая группа в реальности не осознает себя самостоятельной общностью, не имеет своего языка, самосознания и даже четкого самоназвания, она видит себя попеременно: то мордвой-эрзей, то мордвой-мокшей, чаще просто мордвой, а то и исключительно мокшей. Таким образом, в условиях современной ситуации целенаправленно, на идеологическом уровне, политиками поддерживается процесс нивелирования культурных различий внутри рассматриваемой этнографической группы.
Мордвинами, оказавшимися у власти в Республике Мордовия, настойчиво внедрялся взгляд, заключавшийся в том, что единство мордвы обусловлено сближением субэтнических групп, коими они называли эрзян и мокшан). То есть, по их мнению, происходит процесс так называемой внутриэтнической консолидации. На самом же деле в мордовскую этнографическую группу входят, как правило, люди с низким интеллектуальным уровнем развития, легко поддающиеся чужому влиянию.
В условиях же естественной консолидации существующие неустойчивые этнографические группы, возможно, и могут обрести самосознание и самоназвание, и превратиться в субэтнос, но это никоим образом не может относиться к мордве, различия в духовной и материальной культурах которой настолько велики, что мордва может существовать только в образе «стада», управляемого с помощью кнута и пряника. При отсутствии «кнута» часть этнографической группы молниеносно растворяется в массе русского народа, другая часть мордвы - мокшанского происхождения, тяготеет к монголо-тюркскому прошлому. Монгольский генофонд мордвы не позволяет стать ни по-настоящему европейским народом, ни мало-мальски грамотными специалистами в профессиональной деятельности. Мордва остается мордвой - в том самом негативном смысле, который несет это название со времен его возникновения, недаром до сих пор сохранились эпитеты "упрямый мордвин" и "грязная мордовка".


Цитата из портала "Эрзянь ки"

Просмотров: 2541

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

бред, считать простую орфографическую лень в переключении клавиатуры, как месть. зато смотрю что ВЫ хорошо утрируете банальнную лень при печати. зайдите на любой форум почитайте переписки и статьи. большинство молодежи пишет сейчас с прописной без заглавной все предложения. в том числе никого не коробит, что он себя и других пишет с маленькой буквы, не смотря на то что ники у всех писаны с заглавной буквы. вы же лично требуете везде к вам великого поклонения. себя я не считаю великим, чтобы вы преклонялись. я преклоняюсь перед эрзянами, но не перед отдельными его представителями. меркушкина уж точно не я номинировал.

Erush Vezhai said:
1. Кто же номинировал Меркушкина?
2. Ваш ник: "Карташов Сергей" , грамматически правилно написанный, разве не Вы писали? Заметьте, что здесь " с заглавной". В отличие от упомянутых Вами эрзян.
3. "или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
Это такова аргументация аспиранта? Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО мой пост.
Я речь вёл об упомянутых Вами эрзянах. А Вы обо мне. Кстати, слово "ваше" при обращении в единственном числе, пишется "Ваше". Так, как я обращаюсь к Вам. На Вы, а не на "вы". Извините, что я не русский, поправлю Вас.
Но я вынужден был сделать это в связи с Вашими вольными или не вольными ошибками. Раз Вы не извинились перед упомянутыми людьми, хотя бы заочно, то могу предположить, что так Вы пишете СПЕЦИАЛЬНО.

Карташов Сергей said:
а кто по вашему тогда номинировал меркушкина, как чудо на сайте проекта? после этого там был большой скандал. я что то не заметил, где я себя с заглавной пишу. или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
насчет владеет ли василий, каким либо языком точно не знаю. а татьяна владимировна, владеет эрзянским в совершенстве. она и сама эрзянка. и гордится этим. но не горда, тем отношением некоторых представителей своего народа, что есть против самого народа. тим и создается негатив эрзянского народа, к своим лидерам (лидерам эрзянского народа).
насчет Эрьзи писал, я (вернее скопировал иформационный текст о нем и вставил), но проблема возникла в том, что его нельзя номинировать, а какую либо из работ это не уважение к его творчеству и личности. вот вы мне и нужны были, как специалист по этому вопросу. но вы вместо помощи негодуете. в итоге я пошел в институт национальной культуры и там сейчас все корректируем и пишем, без слова "мордва". пишем о скульптурах, где эрьзя представитель нового творческого течения.
все посты размещал я, на проекте, т.к. организатор проекта сам мне предложил стать членом комиссии, а потом меня утвердили.

Erush Vezhai said:
Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?

Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.



Карташов Сергей said:
татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.

Erush Vezhai said:
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
Спокойнее, коллега. Не фантазируйте. Прочтите мой пост внимательно. Не поленитесь. Вы там не найдёте выдуманного Вами требования. Это Ваша очередная выдумка. Ваше право, где и как писать. Но моя просьба к Вам остаётся в силе. Когда пишете фамилии людей, корректно и этично писать их правильно.


Карташов Сергей said:
бред, считать простую орфографическую лень в переключении клавиатуры, как месть. зато смотрю что ВЫ хорошо утрируете банальнную лень при печати. зайдите на любой форум почитайте переписки и статьи. большинство молодежи пишет сейчас с прописной без заглавной все предложения. в том числе никого не коробит, что он себя и других пишет с маленькой буквы, не смотря на то что ники у всех писаны с заглавной буквы. вы же лично требуете везде к вам великого поклонения. себя я не считаю великим, чтобы вы преклонялись. я преклоняюсь перед эрзянами, но не перед отдельными его представителями. меркушкина уж точно не я номинировал.

Erush Vezhai said:
1. Кто же номинировал Меркушкина?
2. Ваш ник: "Карташов Сергей" , грамматически правилно написанный, разве не Вы писали? Заметьте, что здесь " с заглавной". В отличие от упомянутых Вами эрзян.
3. "или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
Это такова аргументация аспиранта? Прочтите ВНИМАТЕЛЬНО мой пост.
Я речь вёл об упомянутых Вами эрзянах. А Вы обо мне. Кстати, слово "ваше" при обращении в единственном числе, пишется "Ваше". Так, как я обращаюсь к Вам. На Вы, а не на "вы". Извините, что я не русский, поправлю Вас.
Но я вынужден был сделать это в связи с Вашими вольными или не вольными ошибками. Раз Вы не извинились перед упомянутыми людьми, хотя бы заочно, то могу предположить, что так Вы пишете СПЕЦИАЛЬНО.

Карташов Сергей said:
а кто по вашему тогда номинировал меркушкина, как чудо на сайте проекта? после этого там был большой скандал. я что то не заметил, где я себя с заглавной пишу. или вы хотите чтобы я вас с заглавной, а себя писал меньше прописной (впечатляет ваше себялюбие)?
насчет владеет ли василий, каким либо языком точно не знаю. а татьяна владимировна, владеет эрзянским в совершенстве. она и сама эрзянка. и гордится этим. но не горда, тем отношением некоторых представителей своего народа, что есть против самого народа. тим и создается негатив эрзянского народа, к своим лидерам (лидерам эрзянского народа).
насчет Эрьзи писал, я (вернее скопировал иформационный текст о нем и вставил), но проблема возникла в том, что его нельзя номинировать, а какую либо из работ это не уважение к его творчеству и личности. вот вы мне и нужны были, как специалист по этому вопросу. но вы вместо помощи негодуете. в итоге я пошел в институт национальной культуры и там сейчас все корректируем и пишем, без слова "мордва". пишем о скульптурах, где эрьзя представитель нового творческого течения.
все посты размещал я, на проекте, т.к. организатор проекта сам мне предложил стать членом комиссии, а потом меня утвердили.

Erush Vezhai said:
Вы снова разбрасываетесь некорректными словами. За мой личный отказ не участвовать в вашем проекте Вы обвиняете меня якобы моём желании вам "наподлячить и сорвать проект".
Выбирайте, пожалуйста, слова. Откройте словари, посмотрите, есть ли отказ участвовать в чем-то в толковании слова "наподлячить". Вы либо безграмотны, либо занимаетесь очень некрасивым делом.
Вы пишете, что фамилии эрзян Вы пишете с маленькой буквы "по своей лености", и даже свою. Но я
вижу противоположное: Ваша фамилия здесь в других постах написана только правильно, с прописной буквы. Как писать Вам собственную фамилию, это Ваше личное дело. Можете писать её как угодно. А вот писать фамилии других людей с малой буквы, даже если Вы склонны объяснить это своей леностью, НЕКОРРЕКТНО. Это этика.
Василия Немечкина я знаю. Он уже владеет каким-либо языком своих предков? Как он определяет свою национальность? Кем по национальности является второй ваш консультант? Владеет ли она языком эрзя?

Не знаю, кто из вас представил в вашем конкурсе текст по Степану Эрзе. Я читал где-то почти аналогичный текст с заменой слова "мордовский" на "русский". А Эрзя народ там назван ПЛЕМЕНЕМ.
Таким текстом представлять эрзянского скульптора - унижение Эрзя народа. Другие тексты по представлению эрзянских "чудес" не читал. Если они подобные же - они не имеют никакого права считаться представлением Эрзя народа в этом конкурсе.
Для меня лично такой текст просто неприемлем. Это убеждает меня в правильности моего решения о неучастии в таком конкурсе. Тем более, что я не являюсь специалистом в чудесах. Я писал об этом.



Карташов Сергей said:
татьяна владимировна или васильевна. не помню отчества. я с ней работаю над всем и василием немечкиным.
то что пишу прописными, это не ошибка и не унижение, а банальная лень менять раскладку клавиатуры. я и себя пишу с маленькой буквы.
они меня знают лично. но я их не помню. я был маленьким, когда мой дедушка знакомил меня с ними.
я помню, только часть людей воочию из дедушкиного окружения. в основном это были архитекторы, строители, филологи, философы и культурологи с историками и краеведами.
в бытность дедушки проректором он обзавелся обширными знакомствами.
насчет того, чтобы принять участие, мне было предложено организаторами проекта, а насчет эрзян, я сам предлагал подключиться вас всех, а вы про игнорировали это. мало того еще и попытались сорвать проект.
кстати если вы не читали условия проекта, там давно заявлено не мордва-эрзя, а просто эрзя. видимо вы и это игнорируете. инфоцентр, вас не унижал, а предлагает принять участие в проекте, зато вы уже попытались им наподлячить и сорвать проект.
умейте читать и понимать суть проекта.

Erush Vezhai said:
А адреса собирают совсем другие люди. Когда я приехал на Раськень Озкс, то представители этих людей очень настойчиво интересовались адресами людей, у которых я остановился на ночлег. Вообще-то, вопрос об именах эрзян, которые участвуют в онкурсе задал я. Кстати, только об именах. Об адресах вы снова придумали в своих фантазиях. Сомневаетесь, прочтите, снова мой пост.
Теперь буду знать, что имена представителей от эрзян в этом проекте не подлежат разглашению под угрозой,что им будут "капать на мозг". Можно узнать, чьё решение не разглашать эти сведения?
У Д.Г. Мусалёва, Е.В. Четвергова, (кстати, их фамилии, как и Ваша, как и всех других людей) пишутся с прописной буквы. Это Ваша неграмотность? Или попытка унизить этих людей? Это неетично. Заочно людей унижают только трусы. Придите к ним, и унизьте лично, если есть такое желание. Ведь они Вас даже не знают лично. Старше Вас по возрасту. По научному званию и образованию. Не стыдно Вам?
Вы уже аспирант и, оказывается, способны взять на себя даже функцию представлять эрзя народ в какких-то международных проектах, хотя Вас, не эрзю, никто на это не уполномочивал. Если Ваша совесть Вам это позволяет, то пусть останется на совести организаторов проекта чудес, их решение признать Вас эрзей и включать Вас в представители эрзи. Только хотелось бы знать, какими нормами они руководствуются. Если по условиям организаторов Эрзя наод может представлять в этом конкурсе выходец из любого народа, то это чепуха, а не конкурс. Какая-то детская игра. Или провокация. Итоги которой могут вызвать либо обиду, либо непонимание, либо смех. И никем всерьёз восприниматься не будут. Простое, и даже может, глупое, интернет-шоу. Так, как оно организуется, боюсь, что так может и получиться.
Эрзя народ до сих пор пытается представлять в "международных и финно-угорских" проектах представители этнографической безъязыкой группы "мордва".

У меня снова к Вам личная просьба, извинитесь перед упомянутыми людьми хотя бы за свою безграмотность. Уралистика уже достаточно авторитетный сайт, чтобы допускать её.
хорошо, буду фамилии имена писать с заглавной. а так почитайте все пои посты, и статьи что сам писал. они все писаны прописными. можете найти меня в контакте, там так же вся инфа обо мне писана так де прописью. так что я отношусь ко всем так же, как и к себе.
Вот и договорились. Извините, но все Ваши посты читать не смогу. Времени нет.

Карташов Сергей said:
хорошо, буду фамилии имена писать с заглавной. а так почитайте все пои посты, и статьи что сам писал. они все писаны прописными. можете найти меня в контакте, там так же вся инфа обо мне писана так де прописью. так что я отношусь ко всем так же, как и к себе.
Вы посмотрите мои два последних видео. случайно нарыл. интересно.

Erush Vezhai said:
Вот и договорились. Извините, но все Ваши посты читать не смогу. Времени нет.

Карташов Сергей said:
хорошо, буду фамилии имена писать с заглавной. а так почитайте все пои посты, и статьи что сам писал. они все писаны прописными. можете найти меня в контакте, там так же вся инфа обо мне писана так де прописью. так что я отношусь ко всем так же, как и к себе.

Ответить на обсуждение

RSS

Пусъёс

© 2021   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования