Uralistica

"Сибиряки" жалуются главе Росстата - их насильно записывают "русскими"

Между тем жители Сибири пожаловались главе Росстата Александру Суринову, что переписчики игнорируют их самоназвание "сибиряки", записывая их по умолчанию "русскими". Сами переписчики признаются, что их на инструктаже предупреждали об "эльфах" и "сибиряках", которые якобы "хотят сорвать перепись". Блоггеры же утверждают, что действия сотрудников Росстата попадают под статью уголовного кодекса. Глава Росстата обещал разобраться в этой ситуации, сообщает РИА "Новый Регион".

Обитатели России восточнее Уральских гор столкнулись с тем, что их, если позволяют "условно славянские" черты лица, автоматически записывают в "русские", пишет издание. Например, один из жителей Иркутской области пишет в своем сетевом дневнике: "Когда я назвал себя сибиряком, переписчица ответила "такой национальности нет" и записала русским. Заставил ее приписать "сибиряк". Причем "сибиряк" она сперва карандашиком приписала - я попросил обвести ручкой". Таким образом, сибиряку пришлось стать во время переписи "русским сибиряком", хотя он не собирался так делать.

 

Жителю Братска Владимиру Монахову с трудом удалось настоять на своем, о чем он пишет в своем блоге: "Вчера пришла переписчица. На ходу задала вопросы, на ходу получила ответы. Пыталась записать в графе национальность - "русский", даже не спросив меня. Я возмутился - пишите "сибиряк"! "У нас нет такой национальности", - возразила она. Я настоял на своем. Главным доводом было - я же не марсианином записываюсь, хотя имею права. Поправила - сибиряк русский".

В письме главе Росстата его авторы указывают, что действия переписчиков подпадают под статью 136 УК "Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства..."

В ответе федеральный чиновник, фактически, признал, что действия переписчиков, игнорирующих самоназвания участников акции, не совсем законны: "Спасибо за сигнал. По всем случаям будем разбираться. Хотелось бы, чтобы к нам обращались непосредственно люди, которых опрашивали".

Издание отмечает, что название национальности "сибиряки" присутствует в утвержденном федеральной государственной службой статистики перечне, где она значится под номером 1266 с кодом 263.

http://www.newsru.com/russia/18oct2010/perepis.html

 

Сибирские блоггеры призвали во время переписи записывать национальность "сибиряк"

время публикации: 7 сентября 2010 г., 14:35 
последнее обновление: 7 сентября 2010 г., 17:58
блог печать сохранить почта фото
Сибирские блоггеры призвали во время переписи записывать национальность "сибиряк"

Группа блоггеров из сообщества "Настоящие сибиряки" предложили жителям регионов Сибири во время Всероссийской переписи населения, которая будет проходить с 14 по 25 октября, при ответе на вопрос переписчиков о национальной принадлежности называть себя "сибиряками" и "сибирячками", сообщает "Тайга.инфо".

"Это позволит заявить о своем существовании и требовать себе прав. В 2002 году поморами себя назвали 6571 человек, что дало им возможность получить права коренного народа. На той же переписи 67 239 человек указали себя как алтайцы, и это спасло Республику Алтай от ликвидации и насильственного присоединения к Алтайскому краю", - объясняет в коммьюнити под ником schriftsteller пользователь Дмитрий Верхотуров.

Красноярский блоггер Александр Коновалов (perevodi_na), по чьей инициативе в блогосфере и началась данная акция, уже получившая название "Мы - сибиряки!", рассказал, что подобный флешмоб необходим и для пробуждения в жителях Сибири самосознания, и для того, чтобы на Сибирь обратили внимание федеральные власти.

По словам Коновалова, задумка "Настоящих сибиряков" ни в коем случае не связана с призывами к отделению Сибири от РФ и приданию ей статуса автономности. "Я надеюсь, что никто и не увидит в нашей акции призывов к сепаратизму. На мой взгляд, Сибири вполне неплохо внутри федеративного государства. Другое дело, что по-настоящему федеративного государства у нас сегодня нет", - заметил блоггер.

Заместитель начальника управления статистики населения и здравоохранения Федеральной службы государственной статистики Ирина Журавлева сообщила, что по закону сибиряки имеют право указать в графе "национальная принадлежность" все что угодно. "Однако "сибиряк" - это не национальная принадлежность человека, это указание на его местонахождение. У всех, кто назовет себя "сибиряками", в бланке просто будет указано - "другая национальность", вот и все", - пояснила представитель Росстата.

http://www.newsru.com/russia/07sep2010/pererpis.html

 

Иркутский протоиерей Вячеслав Пушкарев заявил, что сибиряки - это отдельная субэтническая общность

время публикации: 13 апреля 2011 г., 13:25 
последнее обновление: 13 апреля 2011 г., 14:39
блог печать сохранить почта фото
Протоиерей Вячеслав Пушкарев, преподаватель теологии отделения религиоведения и политологии Иркутского государственного университета, считает, что сибиряки – это отдельная субэтническая общность, которая вполне может считаться национальностью

Протоиерей Вячеслав Пушкарев, преподаватель теологии отделения религиоведения и политологии Иркутского государственного университета, считает, что сибиряки – это отдельная субэтническая общность, которая вполне может считаться национальностью.

Напомним, что на круглом столе "Первые итоги Всероссийской переписи населения - 2010. Экспертная оценка", состоявшейся 4 апреля 2011 года, глава Росстата Александр Суринов заявил журналистам, что в России может быть признана новая национальность - сибиряки. Слово "сибиряк" в графе "национальность" побило все рекорды. В связи с этим первый заместитель председателя комитета Госдумы по промышленности Валерий Драганов также поставил вопрос о новой национальной политике.

Как отмечает протоиерей Пушкарев на сайте "Русская народная линия", сибиряки, составляющие примерно 30-35% от общей численности проживающих в Сибири, "не связывают свое будущее с Коренной Россией, так как их там никто не ждет, а все, что они имеют, им дала Сибирь". По его убеждению, даже по крови они уже далеки от русских, отличается даже их антропологический тип.

В Сибири и на Дальнем Востоке сложилась ситуация, при которой рядом проживают два крупных этноса и масса мелких. Как говорит Пушкарев, первый этнос, и пока главенствующий, – великороссы (дети вчерашних переселенцев приехавших или сосланных в Сибирь и на Восток в 50–70-е годы ХХ века). Второй - люди, давно называющие себя сибиряками.

Протоиерей считает, что в условиях снижения внутреннего авторитета великороссийской нации снизилась и степень подражания ей со стороны метисов, которые уже не хотят быть бурятами, якутами, удэгейцами и т.д., но также не могут и не желают быть русскими, с именем которых у них ассоциируется разграбление их родных краев и политика временщичества.

Преподаватель теологии отмечает, что народ в этих краях малорелигиозен и религия его пока не объединяет. Но объединяет его география и общая история освоения Сибири и Дальнего Востока, а также боль за свою Родину, которая (по их мнению) для Москвы является всего лишь рабыней в услужении.

Как пишет Пушкарев, сибиряки сейчас становятся главенствующей силой в Сибири, так как они собираются жить в ней и дальше, а потому их самоопределение и самовыдвижение продолжится, и никакие политологические заклинания и этнографические штампы тут не помогут.

Таким образом, феномен национальности "сибиряк" вскоре может стать антропологическим и политическим фактом со всеми вытекающими из него центробежными обстоятельствами, вплоть до потери Российской Федерацией территорий Сибири и Дальнего Востока, делает вывод протоиерей.

http://www.newsru.com/religy/13apr2011/sibiryak.html

 

Опрос: "приморские партизаны" больше всего понравились москвичам - им сочувствует каждый второй

время публикации: 29 июня 2010 г., 09:03
последнее обновление: 29 июня 2010 г., 09:03
блог печать сохранить почта фото
Опрос: "приморские партизаны" больше всего понравились москвичам - им сочувствует каждый второй
Согласно данным социологов, осуждение к "мстителям" чувствуют 52% региональных респондентов, а в столице - всего 9%. При этом о сочувствии к "партизанам" заявили 46% москвичей
Большинство россиян осуждают убийства милиционеров так называемыми приморскими мстителями. Социологи "Левада-Центра" обнаружили, что число сочувствующих этим людям чуть меньше четверти

Большинство россиян осуждают убийства милиционеров так называемыми приморскими мстителями. Социологи "Левада-Центра" обнаружили, что число сочувствующих этим людям чуть меньше четверти. Однако ответы жителей Москвы специалисты называют "тревожными": в столице "мстителей" поддержало вдвое большее число респондентов, чем в регионах, пишет "Независимая газета".

Согласно данным социологов, осуждение к "мстителям" чувствуют 52% региональных респондентов, а в столице - всего 9%. При этом о сочувствии к "партизанам" заявили 46% москвичей, в то время как в целом по стране пожалеть убийц готовы только 22% респондентов.

Лишь 8% москвичей сказали, что более или менее разобрались в ситуации, - это примерно в два раза меньше, чем в целом по стране. Остальные (около 70%) что-то слышали, но не разобрались.

37% респондентов в стране и всего 4% - в Москве согласились с тем, что группа молодых людей, прозванных "приморскими партизанами" или "мстителями", - "это преступники и бандиты".

Вариант "это люди, доведенные до крайности произволом и беспределом милиции" в регионах поддержало 34%, в Москве - 35% опрошенных.

С третим вариантом - "это группа народных мстителей, сознательно выступившая против произвола коррумпированной власти" - согласны 13% в регионах, в Москве - вдвое больше, 25%.

При этом данные по России отличаются в разных регионах незначительно, самое большее, процентов на 10. И зависят они больше от возраста или уровня образования опрошенных.

Впрочем везде, в тром числе и в столице, большинство опрошенных склонны увидеть в случившемся показатель негативного отношения к милиции - таких ответов 91%.

Сотрудник Левада-Центра Денис Волков объясняет результаты соцопроса тем, что в регионах "все друг друга знают, и скорее всего милиционеры там не будут позволять себе какого-то беспредела", в то время как "в крупном городе и милиция, и задержанный обезличены".

Директор Левада-Центра Лев Гудков подчеркивает, что "в Москве просто уровень милицейского произвола гораздо выше, чем в целом по стране. Потому что здесь более обеспеченная публика, гораздо больше автовладельцев, предпринимателей, ну и более активная и обеспеченная молодежь, образованная. Она чаще, чем другие группы, попадает под прессинг милиции. Потому что, по всем нашим данным, милиция задерживает или прессует две категории населения: приезжих и молодежь, имеющих деньги. Они чаще всего становятся объектами вымогательства и прочего давления со стороны милиции. Это активные в социальном плане группы населения, и поэтому в Москве неприязнь к милиции в разы сильнее, чем в других регионах".

"Приморские мстители" (Справка)

Напомним, в конце мая-начале июня практически вся приморская милиция была задействована в спецоперации по ликвидации банды вооруженных преступников, которые нападали на милиционеров.

11 июня в Уссурийске четверо участников вооруженной банды были блокированы в одном из домов в центре города. Здание было окружено, от преступников потребовали сдаться. Двое из них - Андрей Сухорада и Александр Сладких - застрелились.

Александр Ковтун и Владимир Илютиков добровольно сдались, сложив оружие. Еще двое - Максим Кирилов и Роман Савченко - были задержаны ранее.

При ликвидации банды в Уссурийске были ранены два сотрудника милиции. На месте были изъяты автомат Калашникова, два охотничьих ружья "Сайга", два пистолета. Всего на счету преступников - два убитых милиционера и шесть раненых.

В настоящее время все четверо задержанных преступников арестованы, им предъявлены обвинения.

http://newsru.com/russia/29jun2010/oprospartizan.html

 

В сети появилось видео "приморских партизан": "Мы будем воевать с вами до последнего"

время публикации: 9 октября 2010 г., 09:59
последнее обновление: 9 октября 2010 г., 15:06
блог печать сохранить почта фото
В сети появилось видео "приморских партизан": "Мы будем воевать с нами до последнего"

В интернете появилось видеообращение т.н. "приморских партизан". Запись была сделана незадолго до того, как участников отряда обезвредили. Молодые люди объясняют, почему решили бороться с милиционерами – сотрудников МВД они считают "бандитами". Они также подробно рассказывают о том, как убивали милиционеров. "Партизаны" говорят о том, что будут убивать милиционеров до последнего.

С бандой "приморских партизан", на поиски которой в мае-июне были брошены все силы приморских правоохранительных органов, было покончено 11 июня в Уссурийске, когда четверых из шести молодых людей блокированы в одном из домов в центре города. Двое - Андрей Сухорада и Александр Сладких - застрелились. Александр Ковтун и Владимир Илютиков сдались добровольно. Еще двое - Максим Кириллов и Роман Савченко - были задержаны ранее.

При ликвидации банды в Уссурийске были ранены два сотрудника милиции. На месте были изъяты автомат Калашникова, два охотничьих ружья "Сайга", два пистолета. Всего на счету преступников - два убитых милиционера и шесть раненых.

В конце июля СКП добавил подозреваемым еще четыре убийства, совершенные в 2009 году. По словам следователей, Александр Ковтун показал точное место, где были закопаны останки четырех человек с огнестрельными ранениями головы, груди, спины.

Членам банды предъявлены обвинения по восьми уголовным статьям, самая тяжкая из которых - "Убийство" - грозит пожизненным сроком.

31 июля был схвачен еще один предполагаемый участник банды - 21-летней Алексей Никитин. Ему инкриминируют соучастие в убийстве тех самых четырех человек в поселке Кировка в 2009 году. Расследование дела продолжается.

http://newsru.com/russia/09oct2010/part.html

 

http://uralistica.com/profiles/blogs/minvostokrazvitija

Из суда во Владивостоке похитили три тома уголовного дела "приморских партизан" http://newsru.com/russia/16jul2012/crimevolums.html

 ----

Гражданин Сибири

Страшилки на тему отделения Сибири от России все популярнее, но чем дальше на восток, тем меньше веры в «китайскую угрозу». Эксперты сходятся во мнении, что если кто и захочет в обозримом будущем отнять у России Сибирь, то это будут сами сибиряки. На востоке уже выросло целое поколение людей, которые Москвы никогда не видели и мало что хорошего о ней слышали. А по итогам последней переписи населения слово «сибиряк» в графе «Национальность» побило все рекорды. Корреспондент «РР» побывал в опорных городах региона и своими глазами увидел, как формируется угроза, которая через 5–10 лет может заявить о себе погромче Кавказа

Их реально много!

— А что, действительно можно было сибиряком записаться? Что ж мне раньше-то никто не сказал? Я себе всю голову сломал, пока решил, кто я: русский или татарин.

Новосибирский студент Алексей Касимов во время переписи все-таки записался русским, хотя формально русский он только наполовину, по материнской линии. С отцовской стороны в родне исключительно татары. С Алексеем мы беседуем в небольшом кафе рядом с автозаправочной станцией с символичным названием «Надежда России».

— Конечно, я сибиряк, — радуется найденному наконец правильному слову Касимов. — Да! Не русский, не татарин, а сибиряк. Это прикольно!

«Приколистов» вроде Алексея в Сибири оказалось настолько много, что это уже не смешно. Официальные результаты переписи еще не озвучены, но сотрудники региональных управлений Росстата уже не скрывают, что сибиряками записалось внушительное количество жителей Тюмени, Омска, Новосибирска, Кемерова, Красноярска, Иркутска, Барнаула, Якутска. Как заметил в не­официальной беседе сотрудник красноярского Росстата, национальность «сибиряк» — это уже «не статистическая погрешность или “шутка юмора” вроде эльфов, орков и атлантов, а медицинский факт».

— Во время прошлой переписи большинство этих людей считали себя русскими. А спустя всего восемь лет они стали сибиряками, — говорит статистик и шепотом добавляет: — Их реально много! А если бы переписчики работали как положено, то было бы еще больше. Многие ведь вообще никуда не ходили, а заполняли анкеты, пользуясь данными из домовых книг. Вот у них вообще никаких сибиряков не было: либо русский, либо прочерк.

Показательно, что изначально идея записаться «сибиряками» родилась в интернете и многими воспринималась как очередной флешмоб продвинутой молодежи, но неожиданно для инициаторов быстро вышла за рамки виртуального пространства и начала овладевать массами. Накануне переписи государственные СМИ многих сибирских территорий потратили массу эфирного времени и газетных полос, чтобы объяснить населению, что никаких сибиряков нет, а есть русские, украинцы, татары, евреи и далее по списку. Судя по предварительным данным переписи, на украинцев, татар, евреев «и далее по списку» пропаганда подействовала, а вот многие из тех, кого принято считать этническими русскими, все-таки предпочли записаться сибиряками.

— Я ощущаю себя сибиряком, — говорит красноярский блогер Александр Коновалов. — Я много ездил по России и понял, что мы другие. Это сложно объяснить, но это так. Я вообще считаю, что мы не знаем, кто такие русские. За время советской власти мы потеряли русскую культуру и стали «советским народом». Сегодня русский — это какая-то абстракция. Даже страна у нас Россия, а не Русь. Сибиряк — это более конкретно. Когда я жил в Индии, меня часто спрашивали, почему я не похож на других русских, которые были там. И мне было проще всего сказать, что я — сибиряк, а они — москвичи. Тогда у индийцев не оставалось вопросов. Имидж русских и в стране, и за границей очень плохой. Но на сибиряков он не распространяется. Наверное, со стороны заметно, что мы все-таки разные.

Александр Коновалов считается родоначальником акции «Мы — сибиряки!». Он первым высказал то, что уже давно витало в морозном сибирском воздухе. Тем не менее сепаратистом он себя не считает и говорит, что массовое явление сибиряков переписчикам — это не призыв отделяться от России, а попытка привлечь внимание федеральной власти к полуколониальному положению территорий, расположенных за Уральским хребтом.

— Митинги сегодня фактически запрещены, и перепись стала единственной общенациональной возможностью выразить протест, — объясняет Коновалов. — У нас люди более обиженные, чем на том же Кавказе, который сейчас заливают бюджетными деньгами. Кавказ — он ведь почти ничего не производит, чего обижаться? А здесь
все понимают, что центр живет за наш счет. Я считаю, что стране нужно вернуть реальный федерализм и провести децентрализацию, оживить местную жизнь. Тогда и обид никаких не будет. А что касается отделения от Москвы… Я против, потому что у нас тут элементарно некому руководить.

Сибиряки не курят

Небольшой город Канск. Триста километров от Красноярска. Обшарпанные дома, убитые дороги, мрачные люди. Сибирские города, за исключением, пожалуй, Красноярска, Новосибирска и Омска, сегодня очень похожи: большинство предприятий закрыто, а те, что еще работают, принадлежат москвичам и зарегистрированы в лучшем случае в Петербурге, а в худшем — на Кипре или Виргинских островах. Местные дела владельцев градообразующих заводов, фабрик и шахт практически не интересуют. К территориям относятся просто как к производственным площадкам.

Из новостроек в Канске пара жилых домов и собственная Триумфальная арка. Ее непонятно зачем построил мэр. Других следов его деятельности в городе не видно. Главное событие — ежегодный Канский кинофестиваль, всероссийский смотр авангардного видео, который осенью организовывают люди из Питера. Это единственная культурная связь сибиряков с остальной Россией.

— Город наш считается неперспективным, — объясняет местный предприниматель Олег Черноморский. — Хлопчатобумажная фабрика давно закрыта, воинскую часть расформировали. Раньше местные занимались лесом, но сегодня леса принадлежат москвичам. Так что мы можем на них только смотреть.

После недели путешествий по Сибири я уже понимаю — под словом «москвичи» сибиряки подразумевают не жителей Москвы, а некое злобное сообщество, представители которого ведут себя как британская администрация в колониальной Америке, то есть попросту грабят — вывозят полезные ископаемые, оставляя аборигенам стеклянные бусы в виде мизерных зарплат, пенсий и минимальных денег на поддержание инфраструктуры. Не забывая при этом постоянно напоминать местным, что они с ними — один народ.

Между тем в этих местах уже подрастает второе поколение граждан России, которые в столице своего государства никогда не были, ничего хорошего о ней не слышали и вообще не представляют, что в реальности происходит по ту сторону Уральского хребта. Съездить в Китай им дешевле, чем добраться до Москвы.

— Китай действительно впечатляет, — рассказывает Черноморский. — Был недавно в Маньчжурии: небоскребы, хайвеи, реальный XXI век. А по нашу сторону границы богом забытый город Забайкальск. Начинаешь стесняться того, что живешь в России. А после того как видишь, с каким трепетом китайцы относятся к памятникам русским воинам, освобождавшим Маньчжурию от японцев, вообще стараешься дистанцироваться от нашей страны, которой по большому счету плевать не только на умерших, но и на еще живых ветеранов.

В Канске у Олега небольшая компьютерная фирма, которая кое-как болтается между жизнью и смертью. Покупательная способность у горожан появляется два раза в месяц — в дни, когда в Канск перечисляют пенсии и различные социальные пособия.

— Я считаю, что появление новой национальности — это реакция населения на происходящее, — говорит Черноморский. — Нельзя вывозить из Сибири нефть, уголь, лес, руду, а сюда ввозить всякие радиоактивные отходы, положив на интересы местных жителей. Насчет отходов я не шучу: даже площадку перед моим домом засыпали какой-то завозной радиоактивной гадостью.

— Сибирь — это колония, как и в XVII веке. Просто сейчас пушнину заменили нефть, газ и уголь. У нас отбирают практически все. Сибирью правят московские наместники, и работают они колониальными методами. Конечно, есть исключения вроде Тулеева, но они лишь подтверждают правило. Снобизм Москвы не просто обиден. Он бесит.

Это уже Кемерово. Пятьсот с лишним километров от Красноярска, но настроения примерно те же. Напротив меня известный журналист Василий Попок. Все члены его семьи во время переписи записались сибиряками. Свою позицию Попок объясняет предельно просто и так же предельно жестко.

— Кавказ воевал с Москвой, и в итоге его просто купили. А русские на х… Кремлю не нужны, чтобы еще и на них деньги тратить. Так теперь, раз вы не хотели покупать русских, будете покупать сибиряков. И посмотрим, кто обойдется дороже.

На столе у журналиста какая-то местная газета. На странице, где публикуют вакансии местных работодателей, множество объявлений о приеме на работу. Зарплата от 5 до 12 тысяч рублей в месяц.

Сам Попок — сибиряк всего во втором поколении: его предки — переселенцы с Украины и Белоруссии. Ехали в эти места, чтобы осесть окончательно, а не на вахту, как это принято сейчас.

— Уже тогда мои родители делили Сибирь и Россию. Постепенно связи с исторической родиной сошли на нет. Для СССР это истончение исторических связей вообще характерно, — говорит Попок. — Сейчас у сибиряков уже присутствуют все черты субэтноса. Так же, кстати, как и у москвичей, ибо бытие определяет сознание. И от властей зависит, останемся ли мы региональной ветвью русских или окончательно превратимся в отдельную нацию. Ведь украинцы когда-то тоже были субэтносом великорусского народа. Я думаю, что люди, принимающие решения, должны уловить этот антимосковитский посыл, пока он касается лишь экономических вопросов. Образно говоря, пока еще не поздно просто перенести башню Газпрома из Питера в Новый Уренгой, и тогда все будет нормально. А Москва превратится в город Залесский, в котором тихо живут чиновники.

Шестидесятидвухлетний Попок делает паузу и добавляет:

— А вообще мне нравится считать себя сибиряком — более крутым, чем изнеженный москвич…

— Если даже человеку в годах нравится идея «крутых сибиряков», представь, как она цепляет русскую молодежь.

Это снова Новосибирск. Мой собеседник — сотруд-ник регионального департамента по противодействию экстремизму. Просит не называть его имени и долж­ности:

— Это не потому, что я тебе сейчас тут государственную тайну раскрою. Просто с этой полицейской реформой лучше лишний раз не светиться: сокращения у нас, не хочется повод начальству давать.

Опер закуривает и продолжает развивать мысль:

— Из Москвы все эти движения сибиряков кажутся нелепыми и смешными. Там уверены, что никто никуда от России не убежит. Я тоже так считаю. Но опасность-то в другом. Человек, отказываясь быть русским, отказывается и от стереотипов поведения, присущих русским. Русский в массовом сознании кто? Правильно — алкоголик, быдло и терпила. Эту мысль нам прививали последние двадцать лет. Так вот, отказываясь быть русским, человек автоматически отказывается быть алкоголиком, быдлом и терпилой. У нас тут есть в разработке одна молодежная группа. Так после того, как они стали считать себя сибиряками, они перестали пить и даже курить. Вот эта перемена сознания — главный вызов для власти. Как управлять русскими, она понимает. А вот как управлять сибиряками? И вообще вопрос: согласятся ли сибиряки, чтобы ими управляли? Я, кстати, тоже курить бросаю.

Боевики Сибири

Показательно, что в Сибири кроме интернет-балагуров и идейных одиночек уже есть достаточно серьезные и хорошо организованные структуры, которые целенаправленно занимаются созданием нового государства за Уральским хребтом. Показательно также, что деятельность подобных организаций все чаще пользуется одобрением местных жителей, пока еще молчаливым.

Бывший омоновец Александр Будников сегодня главный клиент новосибирских борцов с экстремизмом. Против него и его сторонников уже возбуждено четвертое уголовное дело. Как сказано в милицейском пресс-релизе, Будников подозревается в создании «экстремистского сообщества, ставящего своей целью вооруженное отделение Сибири от Российской Федерации». Между тем впечатления оголтелого экстремиста он не производит. Скорее наоборот. Себя и своих соратников называет «русичами». Это, конечно, еще не сибиряки, но уже и не русские в привычном понимании слова.

— Мы выступаем за конфедерацию с Россией. Ее в любом случае не избежать. Вопрос в том, как она пройдет — малой кровью или большой. Есть время собираться, и есть время разбираться.

Впервые идеи отделения Сибири от России были сформулированы полтора века назад представителями так называемого сибирского областничества. В качестве примера областники брали Соединенные Штаты Америки, за сто лет до этого успешно отвоевавшие независимость у Великобритании. Первые сепаратисты достаточно быстро приобрели популярность среди местного населения. В итоге царское правительство проблему решило кардинально: идеологи отделения Николай Ядринцев и Григорий Потанин были арестованы и приговорены к ссылке в северные губернии европейской части России. Обычно с революционерами и прочими экстремистами поступали наоборот.

Вместе с Александром Будниковым по делу об экстремизме проходят восемь человек. Правоохранители считают, что подозреваемые организовывали подпольные боевые лагеря и вели антигосударственную пропаганду в новосибирских школах. Сегодня все фигуранты уголовного дела находятся под подпиской о невыезде.

— Русские сейчас не являются ни объектом, ни субъектом международного права. У них даже земли своей нет. Россия — это территория россиян, — говорит Будников. — Стоит ли удивляться, что многие теперь стыдятся называть себя русскими? Это прямое следствие политики властей.

Прошлым летом сторонники Будникова поставили российские власти в юридический тупик акцией, призывавшей к отзыву властных полномочий. Несколько сотен человек отправили в адрес Совета Федерации и Государственной Думы официальные письма, гласившие, что они не согласны с деятельностью высшего руководства страны и не видят для себя другого выхода, как отозвать у органов власти их полномочия. По мнению авторов письма, российская Конституция предполагает такую возможность.

— Согласно основному закону, народ — единственный источник власти в стране. Он вправе как делегировать часть своих властных полномочий своим представителям в лице президента, депутатов, мэров и так далее, так и управлять страной непосредственно, — объясняет Будников. — Раз чиновники не справляются, мы вправе управлять собой сами. Об этом мы их письменно и предупредили. Все строго по закону.

В общем, с тех пор сибирские «русичи» существуют параллельно российскому государству. Сейчас Будников со товарищи намерен вообще покинуть Новосибирск и построить собственный поселок в Горном Алтае.

Психопатическая идеология

— Сибирский сепаратизм — это регулярная, как голод в старые времена, реанимация одной идеи про колониализм и империализм. На бытовом уровне такой сепаратизм — дурацкая и психопатическая идея. Ну скажите мне, для чего отделяться? Чтобы стать региональным князьком? Такие люди есть всегда и везде. И называются они психопаты, то бишь носители сверхценной для себя идеи, которую они для себя же и реализуют. Остальные, что с ними в связке, лохи. И таких море разливанное.

Доктор философских наук Юрий Плюснин о сибиряках говорит абсолютно не стесняясь: сам тридцать лет в Сибири прожил. Это как негра «негром» в Америке может назвать только другой негр. Остальным запрещено. Так и нелицеприятные вещи о национальности «сибиряк» может говорить только сибиряк по происхождению — другим не поверят и всерьез не воспримут.

Но, критикуя сибирский сепаратизм, Плюснин не подвергает сомнению его реальную опасность. Скорее наоборот — утверждает.

— Народность «сибиряк» для меня признак деградации образования. Людям просто не объясняют, кто они есть на самом деле. Хотя вопрос о национальностях сложный. В 60–70-е годы в СССР было, кажется, 100 национальностей, потом стало 130, сейчас, наверное, подбираемся к 150 — или даже больше? Да и национальность как проект тоже не новость: были уже проекты украинская «нация», белорусы. Сам воочию наблюдал формирование в Сибири трех новых алтайских «народов». И сейчас все эти «сибиряки» тоже могут стать чьим-то проектом. Духовно все живущие в России — один народ. С точки зрения культурологии, может, мы и различаемся, но народ-то все равно один. Я вообще считаю, что русский — это прилагательное, обозначающее принадлежность к территории. Все мы в России — русские: русские татары, русские чеченцы, русские сибиряки.

Обиду жителей Сибири на Москву Юрий Плюснин объясняет просто:

— Население Центральной России элементарно не знает Сибирь. Они там никогда не бывали и не представляют, что это такое. Я, например, не могу выгнать студентов поездом съездить куда-нибудь за Урал. Они сопротивляются, говорят: это очень далеко и очень страшно. И этому явлению не один десяток лет. Яркий пример. Я приехал студентом в Румынию — еще в советское время, в 1975 году, — там в гостинице были люди из Пензы и Саратова. Я перед ними изобразил румынского переводчика, и они мне, как румыну, стали рассказывать про Россию. Я спросил их про Сибирь — они мне такого понарассказывали! Там и жутко, и страшно, там морозы ужасные, там медведи по улицам ходят, там колючая проволока, там все люди сидят в лагерях. Я сам до сих пор от этих рассказов в ужасе. Печально, что многие в Центральной России о Сибири до сих пор мыслят примерно в тех же категориях, в каких представляют себе всю Россию не самые продвинутые представители западного мира: икра, водка, балалайка.

— Но проблема сибирского сепаратизма все-таки есть?

— Есть. И государство будет ее решать, — Плюснин на секунду задумывается, — силовым методом. Всякое государство решает такую проблему силовым методом. Только методические процедуры разнообразны. А метода всегда одна.

В новосибирский аэропорт едем вместе со студентом Касимовым. На многочисленных рекламных билбордах к горожанам обращаются исключительно как к сибирякам. Другие обращения вроде «дорогих новосибирцев» — редкость. У метро большой плакат, рекламирующий турнир по боям без правил: «Сборная Сибири против сборной Северного Кавказа». Спрашиваю, почему про Россию ни слова.

— Да просто все: что такое Сибирь, мы понимаем. Что такое Кавказ — тоже. А вот что такое Россия, объяснить сложнее.

Перед самым взлетом вспоминаю красноярского статистика. Чиновник с ходу назвал десяток самых нелепых «национальностей», к которым жители края себя причисляли во время переписи, но так и не смог сказать, был ли среди переписавшихся хоть один россиянин.

Фотографии: Анастасия Руденко для «РР»; Риа Новости (2); Итар-Тасс

http://expert.ru/russian_reporter/2011/07/grazhdanin-sibiri/

---

О единстве русского народа. Меморандум Экспертного центра Всемирного Русского Народного Собора - http://uralistica.com/profiles/blogs/o-edinstve-russkogo-naroda

----

Просмотров: 5942

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

Андрей, но видите, все империи всегда рушится, покажите мне империю которая вечна? Северную Америку заселяли в основном жители Британии, но вскоре они заметили что центральная власть в Лондоне им не нужна. Так же случилось и в Южной Америке, оказалось что им Испания не так и нужна. В России процесс задлился наверное, м б и потому что нет океана между Сибири и Европейской части России. Жители сибири видят что Канада - такая же северная страна - канадцы живут намного лучше нежели в Сибири, и Канада как бы отдельное государство с огромнами ресурсами. Вот такая же логика и у жителей Сибири. Они хотят отделится, и что вы Андрей им скажете? Так вы не мне скажите - а им ответте на их аргументы контраргументами - зачем им остатся в единой России? Вы им напишите - опубликуйте статью и пошлите им. Британцы посылали войска в Америку и проиграли.
Знаю что в городе Екатеринбурге очень высокие антимосковские настроения, правда они видит себя не в Сибири а в независимой Уральской республике, и что вы с этим поделаете? вот одна из ихней групп тут: 

http://vk.com/club1123647

http://free-ural.livejournal.com/

http://www.kommersant.ru/doc/1966881

вот что пишут в одной из этих групп:

''УРАЛ! ХРЕБЕТ! ДЕРЖАВА!

В этой группе собрались патриоты Большого Урала. Здесь практикующие краеведы, регионалисты, конфедералисты, автономисты, уральские республиканцы, областники. Мы выступаем за интеграцию регионов Большого Урала, разделенного между РФ и Казахстаном, и формирование здесь единого экономического, политического и культурного пространства – от Арктики до Каспия и Арала. Граждане Большого Урала достойны жить лучше! Урал – сердце Евразии, ее кузница и кладовая! За процветающий Большой Урал, уважение его граждан, свободу и интеграцию!

=====РЕГИОНЫ БОЛЬШОГО УРАЛА=====
Баренц-Кара (Ненецкий округ), Коми, Ямал (ЯНАО), Югра (ХМАО), Вятка (Кировская область), Парма (Коми-Пермяцкий округ), Удмуртия, Прикамье (Пермская область), Средний Урал (Свердловская область), Тюмень (Тюменская область), Башкирия (Башкортостан), Южный Урал (Челябинская область), Зауралье (Курганская область), Оренбург (Оренбургская область), Яик (Уральская область-ЗКО), Каспийя (Гурьевская-Атырауская область), Аралия (Актюбинская область), Тургайя (Кустанайская область), Ишим (СКО), Акмола (Акмолинская область).
Острова: Новая Земля, Земля Франца-Иосифа.

=====ПАМЯТНЫЕ ДАТЫ В ИСТОРИИ ФРБУ=====
25 апреля 1993 г — референдум о провозглашении на территории Свердловской области УРАЛЬСКОЙ РЕСПУБЛИКИ. 83,4 % избирателей ответили на этот вопрос утвердительно. Явка составила 67,0 %. ДЕНЬ ВОЛИ.

1 июля 1993 г. — Свердловский Облсовет принял решение о провозглашении Уральской Республики и начал работу над ее Конституцией. ДЕНЬ РЕСПУБЛИКИ.

19 августа 1918 г. — формирование первого суверенного Временного правительства Урала. ДЕНЬ УРАЛА.

14 сентября 1993 года в Екатеринбурге главами Уральских регионов подписано заявления о разработке модели Уральской Республики на базе областей Большого Урала. Проект нового территориального образования получил условное называние «Большая Уральская республика». ДЕНЬ УРАЛЬСКОГО ЕДИНСТВА.

27 октября 1993 г. Свердловским Облсоветом была утверждена Конституция Уральской Республики. Текст Конституции был опубликован 30 октября в «Областной газете». ДЕНЬ КОНСТИТУЦИИ.
http://vkontakte.ru/photo-1123647_127483923

Последнее воскресенье ноября – ДЕНЬ ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДОМОРА 1928-1933 гг, унесшего жизни более 2-х миллионов уральцев.

============КСТАТИ================
ТЕРРИТОРИЯ Большого Урала составляет 4 млн. 022 тыс. квадратных километров. 68% территории находится в Азии, в Европе – 32%.

НАСЕЛЕНИЕ Большого Урала насчитывает 30 млн. 675 тыс. человек. Национальный состав представлен, в основном, славянами (русские, украинцы, белорусы, поляки), тюрками (татары, башкиры, казахи, чуваши, нагайбаки) и финно-уграми (удмурты, коми, коми-пермяки, ханты, манси, мордва, мари). На крайнем Севере живут родственные финно-уграм самодийские народы – ненцы и селькупы. Более 1% населения составляют немцы. Традиционно на Большом Урале проживают значительные армянская и еврейская диаспоры.

На Большом Урале расположены 4 города миллионера – Екатеринбург, Челябинск, Уфа, Пермь. В 5-ти городах проживают от 500 тыс. до 1 млн. человек: Ижевск, Оренбург, Тюмень, Целиноград, Вятка. 9 городов насчитывают от 250 тыс. до 500 тыс. жителей: Магнитогорск, Нижний Тагил, Актюбинск, Курган, Сургут, Орск, Стерлитамак, Нижневартовск, Сыктывкар. Еще в 31 городе население превышает 100 тысяч горожан.

Наивысшая вершина (1895 м) Урала — гора На́родная (65°02′ с. ш. 60°07′ в. д. ). Название связано с тем, что у подножия горы протекает река На́рода. Расположена вершина в Приполярном Урале, на территории Югры (ХМАО), примерно в полукилометре от границы с Коми.
Website:
В этой группе состоит 8291 человек. Это много. Столько людей разделяют эти взгляды. А сколько еще анонимных? И что вы им ответите?

"Главнокомандующий белыми силами Юга России генерал Антон Иванович Деникин и его министр иностранных дел Сергей Дмитриевич Сазонов в декабре 1918 года просят правительства Англии и Франции не разрешать генералу Маннергейму брать Петроград. Они считали унижением, если столицу России возьмут финны. Кроме того, зная враждебность финнов к русским, они опасались, что в Петрограде они не пощадят никого — ни богатых, ни бедных.

Теперь в Лондоне генерал Маннергейм мог продолжать переговоры в качестве главы государства. Он укрепил свои отношения с будущим президентом США Гербертом Кларком Гувером, результатом которых был первый корабль с американским зерном. Транспорт прибыл в Турку 22 декабря 1918 года, в день, когда генерал Маннергейм ступил на родную землю и архиепископ благословил его на должность главы государства.

В ночь на понедельник 6 января 1919 года генерал от инфантерии Николай Николаевич Юденич с двумя офицерами тайно у деревни Тулокс перешел русско-финскую границу.

14 января 1919 года генерал Юденич принял участие в съезде русских эмигрантов в Выборге и в созданном им «Русском комитете» возглавил военное управление и гражданскую власть. Задачей Юденича была мобилизация в Финляндии и Швеции русских офицеров и формирование из них добровольческой армии. Финны не пожелали ему в этом содействовать.

Военный министр Валден 22 января 1919 года заявил: «Большевики для нас не так опасны, как империализм России».

Когда Северный русский корпус генерала Родзянко из Эстонии начал наступление на Петроград, генерал Юденич счел возможным поступиться своей имперской гордостью и начать переговоры с регентом Маннергеймом. По его поручению первые встречи 8 и 20 мая с Маннергеймом проводил генерал Арсеньев. В воспоминаниях он писал: «Пользуясь своими давними связями и знакомством с Густавом Карловичем, я совершенно откровенно, в дружеской частной беседе, задал ему вопрос, насколько справедливы слухи о возможности русско-финского наступления на Петроград. „Да, наступление вполне возможно, — сказал Маннергейм. — Я хотел бы нанести решительный удар господству большевиков в России. Однако, чтобы этот поход состоялся, нужно, чтобы какая-нибудь авторитетная русская власть признала независимость Финляндии…“»

"
Маннергейм

Я тоже считаю, что самым опасным для россии является возрождение империализма и крайнего русского национализма с имперским уклоном.
Единственное, что может спасти Россию - это подлинный федерализм.

Учитесь на ошибках прошлого.

карта с сайта http://vk.com/club1123647

======================== ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА БОЛЬШОЙ УРАЛ ========================

Артур. Вечного нет ничего. Солнце, например, в некоторый момент своего существования превратит все свои лёгкие элементы в тяжёлые, распухнет до орбиты Земли, а потом схлопнется и превратится в очень тусклого карлика. Это значит что вся планета Земля однажды расплавится и станет частью Солнца. 

Вечных империй не бывает. 

Но земляне в своём развитии проходят некие этапы, формируются некие тенденции. Вы и сочувствующие Вам полагаете что на этом этапе преобладать будут сепаратистские тенденции, оснований такому своему мнению Вы не приводите, а только публикуете мнение и рисуете карты, которые существуют только на бумаге.

Я же считаю что объединительные тенденции в настоящее время будут преобладать и обосновываю это. Я уже давно пишу от том что настоящее время людям, каждому в отдельности и всем вместе выгоднее находится в едином экономическом и политическом пространстве. Безусловно, у каждого процесса есть сильные и старые стороны. Это закон природы. Так вот, разрешать проблемы, связанные с существованием слабых сторон в настоящее время проще и дешевле чем стараться препятствовать превалирующей тенденции.

Политическими процессами проще управлять если видеть главный тренд, активные политологи это давно поняли и заняты тем что лишь активизируют векторы, воздействующие на главные тренды. Против них они никогда не работают и другим, если те являются их клиентами, не советуют.

Такие империи как США, Россия, Китай демонстрируют бОльшую устойчивость по сравнению с такими как Британская, Французская и Германская по той причине что являются территориально непрерывными. Формируемая ныне новая Германская империя также стремится развиваться по принципу территориальной непрерывности, однако делает это на территориях, на которых живут политически и экономически развитые народы с долгой историей государственности, поэтому процесс формирования происходит с очень большим скрипом. Но даже если Германская империя всё-таки сформируется то неустойчивость ей придаст отсутствие у неё ресурсов. Германия живёт экспортом производимых ею промышленных товаров, неустойчивость такого государства обуславливают периодически возникающие кризисы перепроизводства, характерные для капиталистической системы.

Россия же вполне может быть устойчива потому что у неё либо есть либо может быть быстро построена модернизированная промышленная база, а ресурсами она обеспечена лучше других.

Достаточно России начать выпуск массовой промышленной продукции как Германии придёт полный конец.

Они это понимают и от того бесятся.

Как я уже писал, с государственными интересами шутить нельзя, государства имеют развитую систему безопасности, которая умеет работать эффективно на любом поле при необходимости.

Россия не Ливия и не Сирия. Там, где интересы Европы удалось прокачать, теперь нескончаемые войны, убийства руководителей и страдания мирного населения. Пример и иллюстрация живая и наглядная. Этот лубок понятен каждому дедушке и каждому мальчику. Этим жупелом можно убедить любого демонстранта, а лидеров с клиническими формами параноидального расстройства можно упрятать на принудительное лечение, от этого общество и каждый отдельные его гражданин только выиграет.

Прошу заметить что на Сирии энтузиазм Запада по переформатированию всего и вся сдулся после всего лишь убедительных слов Президента России. Даже не потребовалось снова разворачивать российскую базу в Тартусе, достаточно было всего 2 неновых пароходов с российскими ракетами в Средиземном море.

Однако это не мешает здоровым силам заниматься совершенствованием политической системы и экономического благополучия граждан.

Я лично в этом уверен.

Пытайтесь видеть тенденции и отличать частные от глобальных.

Я в своей работе очень много общаюсь с регионами, езжу по ним, встречаюсь с большими и малыми людьми поэтому ситуацию в целом вижу очень хорошо. Люди, от которых зависит принятие решений, мне о желании разваливать Россию не говорили ни в официальных беседах ни в частных. Это им не выгодно.

В современной истории этим отличился Лукашенко, он именно потому не стимулирует полноценное сближение что ему не гарантируют право избираться руководителем Союзного государства. Беларусь без российской экономической помощи очень быстро обанкротится в нынешнем своём виде.

"выгоднее находится в едином экономическом и политическом пространстве."

Под "выгодами" каждый понимает свое: кто-то колбасу, а кто-то сохранение языка, культуры, развитие народа, как народа, а не навоза, на котором произрастают русские.

Государство ценно тем, что существует для блага народа, его создавшего. Блага для русских очевидны: можно учиться по-русски, читать русские книги, смотреть русское ТВ, русское кино, русский театр, работать и творить по-русски от Калининграда до Владивостока.

Аналогичные блага для других (нерусских) народов, мягко говоря, не очевидны. Либо мы станем равноправными народами, либо Ваша пропаганда единства становится пропагандой ассимиляции и русификации.

Вот ровно поэтому разваливались империи. Именно поэтому чехи восстанавливали свой язык из небытия (Вы их упоминали, как положительный пример). Либо русские изживут в себе имперские замашки, либо сохранить это государство в нынешнем виде будет проблематично.
На примере двух войн с Чечней, проблемами с Татарстаном, Якутией, Дагестаном и даже с Сибирью это хорошо видно.
Пока есть возможность заливать проблемы деньгами от продажи ханты-мансийской нефти, якутских алмазов и т.п. проблемы немного сглажены. Но кто гарантирует, что так будет всегда?

"Достаточно России начать выпуск массовой промышленной продукции как Германии придёт полный конец."

Ну это смешно. Может оно и "достаточно", но для этого уже нет ни научной, ни образовательной, ни промышленной базы, а главное воли. Разжирели чиновники на нефти, катаются в Швейцарию, Австрию, на Лазурный берег и т.п. и ничего им не надо.
А страной порулить они никого не пустят, пока деньги от сырьевых потоков стекаются в их карманы. Страна хирее, начальнички жиреют и тишина. Тихо ждем катастрофы.

А про "загнивающий запад" мы давно слышали. Нерушимый Советский Союз давно издох, а вот ни Германии, ни Западу полный конец так и не пришел.


"Как я уже писал, с государственными интересами шутить нельзя, государства имеют развитую систему безопасности, которая умеет работать эффективно на любом поле при необходимости."

Пугаете?! У Вас для этого полномочия есть?)))
Мы действуем строго в рамках конституции. Требовать исполнения конституции - это и есть соблюдать государственные интересы.

А после Ваших оправданий депортаций целых народов, Ваши призывы к единству звучат цинично.

"В современной истории этим отличился Лукашенко"

Игры в славянское братство за счет всех народов России - проявление неприкрытого русского национализма и те же самые имперские замашки.
Чем скорее русские от этого избавятся тем единее и здоровее будет Россия.

Русский народ является самым угнетённым на территории Российской империи, СССР и России. Вы справедливо указали на тот факт что он единственный который не имеет своего национального государства, в течение 300 лет им управляли представители других народов, а самые большие жертвы во время войн и политических репрессий приносил он. ничего и никогда не требуя взамен.

Все национальности в нашей великой стране абсолютно равны в своих правах и возможностях, никто не угнетён и все процветают. Пример строительства марийских школ в местах компактного проживания марийцев вне территории их национальной Республики, а также факты, указывающие на отказ родителей и детей марийской национальности от обучения в таких школах, приведён с угро-финского ресурса. Аналогично обстоят дела со всеми прочими народами, народностями и племенными группами.

"Русский народ является самым угнетённым на территории Российской империи, СССР и России."

По каким критериям Вы это определяли?
Дайте анализ и методику определения угнетенности русских и других народов.
Сравнение по отдельным народам.

Меня не устроила очередная русская сказка.

Утверждаете - докажите!

Это я переписал Ваши слова и указал это, дорогой оппонент. Вам и доказывать.

Я такого не писал. Докажите, что писал. Где и когда?
Выложите цитату.

А про то как Ленин подарил независимость Финляндии еще будете спорить или признаете свое полное и безоговорочное поражение? Свое полное незнание истории вороса.

Ответить на обсуждение

RSS

© 2022   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования