Uralistica

Админ, прошу разобраться с этим!!!

Просмотров: 917

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

Ńimšur. И объективно - эрзянский флаг осмысленен более.

Да! Это флаг Эрзянского Народа! Это мой флаг и я его люблю, уважаю и восхищаюсь им. Гляжу на него и вижу своих героических предков, миллионы судеб..... великих людей ...
на уралистике, меню показывается на разных языках по очереди.
кстати, у вас уже видимо существуют переводы основных сайтов и программ на эрзянский. интересно было бы посмотреть и распространить это среди друзей эрзян, которые не подозревают о таких программах и сайтах.
а был ли референдум эрзянского народа по поводу этого флага? или просто определенная группа или профсоюз на внеочередном съезде решили и приняли как должное то что им понравилось? я бы провел конкурс-референдум. просто из своей жизни никогда не слыхивал о том что флаг был всенародно утвержден.
а был ли референдум эрзянского народа по поводу этого флага? или просто определенная группа или профсоюз на внеочередном съезде решили ?


Так мордва делает, мы же эрзяне! Читайте внимательнее посты, на этот вопрос уже был ответ.
референдумы в россии невозможны экономически. референдумы - это уловка политиков.

Карташов Сергей said:
а был ли референдум эрзянского народа по поводу этого флага? или просто определенная группа или профсоюз на внеочередном съезде решили и приняли как должное то что им понравилось? я бы провел конкурс-референдум. просто из своей жизни никогда не слыхивал о том что флаг был всенародно утвержден.
То, что Вы ничего "не слыхивали", эрзян, не расстроит. Видно по Вашим постам, что Вы очень о многом ещё не слыхивали. Читайте больше об Эрзя народе.
Вы же не эрзя. А человек другой национальности. Причина в этом.
Насчет "определенных групп" и "профсоюзов". Опять Вы проявляете пренебрежение к эрзянским общественным организациям и институтам. Откуда у Вас, не эрзянина, такое пренебрежение взялось и берётся? Нравятся они и ли нет, но они у эрзян есть. И Эрзянь Тёкшатянь Эзем-Совет Старейшин Эрзян, и Эрзянь Инекужо-Конгресс Эрзя народа. Для эрзян это достаточно авторитетные институты. То, что для Вас это "определенные группы", это ничего. Растите. Приезжайте или приходите посмотреть на их работу. Эрзянь Атянь Тёкш Эзем будет работать на Раськень Озкс 10 июля с.г.
О "референдумах", как авторитетной для Вас форме: Вас не беспокоит, что не было референдума "о добровольном вхождении...."? А то уже скоро празднование его то ли 500, то ли 1000-летия вхождения-единения... Готовьтесь... Попразднуйте...

Карташов Сергей said:
а был ли референдум эрзянского народа по поводу этого флага? или просто определенная группа или профсоюз на внеочередном съезде решили и приняли как должное то что им понравилось? я бы провел конкурс-референдум. просто из своей жизни никогда не слыхивал о том что флаг был всенародно утвержден.
Не эрзянину о сочетании эрзянских национальных цветов:
http://erzianj.borda.ru/?1-3-0-00000039-000-40-0-1271613178
Посмотрите на эрзянскую мужскую рубашку.
Вновь повторюсь, эрзяне не позволяют себе некоррктно отзываться о национальных символах другого народа.

cheremis said:
Кстати Сергу почему флаг на автаре не соответствует геральдическим канонам ? Его кто создал-то ?
Красный и чёрный цвет , в геральдике не могут соседствовать . Правильнее было бы - белый в середину вставить между красным и чёрным .
о сочетании цветов я прекрасно просвещен, как эрзянском, мокшанском, так и чувашском.
речь о моем не уважении народа эрзя, а о том, к примеру спросите любого эрзянина, знает ли он что у них есть флаг и что он такого раскраса. 100% не все это знают. а если не все дееспособные и достигшие 18 лет это знают и к примеру даже если видели им хочется узнать кто и как его утверждал.
большая часть эрзян даже живущих к примеру на другом конце земли не в курсе происходящих событий дробления мордовии, и что некоторые представители нации хотят откола и автономии. при этом эрзяне не русские. русские - славяне. славянские народы проживали всегда, бок о бок с теми же чувашами, эрзянами, мокша, татарами и ничем таким не обидели.
к примеру некоторые эрзяне расселялись по всей территории страны, и под разными факторами истории. сами, как и большинство др этносов были захватчиками сибирских регионов и присоединению их к российской империи. так что все вполне обычно в рамках истории. если копать истории всех народов, то они все будут ущемлены чем то и как то. а вот драться за земли глупо со всех сторон. боритесь за культуру, а не за земли.
Карташов пишет: боритесь за культуру, а не за земли.

А Вы кто?? Может Вы учитель, скажете нам во сне и культурой заниматься???

Вы меня спросили почему я уехал из Саранска, а Вы почему оказались вдали от родины?? Хорошо платит мордвась за мордвинизацию??


Вот мое видение "эрзянь раськекоцт". Флаг эрзянского народа обозначает принадлежность его носителя или события, при котором он используется к этно-культуре собственно всего эрзя-народа. А также означает их важность (каждого носителя и события) для сохранения и развития всего народа в целом, его языка и культуры.
Использование на эрзянском флаге трех цветов и горизонтальное их расположение свидетельствует о том, что флаг эрзянского народа выполнен в европейских геральдических традициях.
Это неслучайно. Эрзяне в значительной мере связаны исторически, генетически и культурно с Европой, нежели с Востоком. Данное обстоятельство позволяет сделать предположение о том, что эрзянский флаг есть гармоничное продолжение теории о европейско-балтийском происхождения эрзян и означает их стремление быть полноправными членами европейской семьи народов.
Флаг имеет три основных цвета. С верху вниз: белый (свобода), красный (жизнь), черный (земля). Смысловой ряд: «Свобода-Жизнь-Земля».(Это европейские ценности!).
Цвета флага повторяют цвета узоров мужских и женских эрзянских национальных костюмов.
Остановлюсь на черном цвете. Черный цвет-это не только цвет земли, но и цвет пулая-набедренной части эрзянского женского национального костюма. Отсюда вывод, что для наших предков-эрзян черный цвет-это не цвет траура (к которому мы привыкли), а цвет символизирующий матушку-землю, плодородие и женское начало. Для эрзян это- Паксява, а в более широком значении-Масторава-Родина.
Если считать при этом красный цвет-кровь символом народа-эрзи, а белый, самый верхний из всех цветов флага-символом Инешкипаза, то получается следующий смысловой ряд: «Инешкипаз-Эрзя-Масторава». А это уже выраженная в цветах квинтессенция эрзянских национальных ценностей и интересов! Кто знает: какой смысл вкладывали наши предки в цвета узоров на своих костюмах?!
Полагаю, кроме основной трактовки значений цветов обоснованным будет считать также следующую трактовку: Масторава (черный цвет), дает опору и жизнь эрзе (красный цвет), который живет и трудится на ней. А над эрзей и Масторавой-Инешкипаз (белый цвет или серебристый), защищающий Мастораву и эрзю и покровительствующий им.
Коснусь соотношения флагов эрзянского и флага РМ. Вот вырезка с сайта ОАО «ВолгаТелеком» филиал в РМ о флаге РМ: «В целом флаг нашей республики прочитывается как геральдическая фраза: “Мы хотим жить - (мареновый цвет) в духовной чистоте - (белый цвет) в добре, тепле, открытости - (восьмиконечная розетка) свободно развиваясь на своей плодородной земле - (сине-черный цвет)”. Полагаю, в этой геральдической фразе заложены нотки тревожности. Вслушайтесь: «Мы хотим жить…», «в добре, тепле…», «свободно развиваясь…». Фактически не геральдическая фраза-расшифровка цветов флага РМ, а обращение к неопределенному кругу слушателей (то есть непонятно кому), в котором озвучиваются недостающие для счастья вещи. Это мое видение государственного флага РМ.
Закон о государственном флаге РМ от 14 ноября 2002 года (в ред. Закона РМ от 04.07.2006 N 46-З) четко установил: Флаги организаций и общественных объединений не должны быть идентичны Государственному флагу Республики Мордовия. Государственный флаг Республики Мордовия не может использоваться в качестве геральдической основы флагов организаций и общественных объединений.
Каково соотношение эрзянского национального флага с флагом РМ? Судя по геральдической расшифровке цветов и ареала использования, полагаю-никакого.
Флаг эрзянского народа не является государственным флагом, не закреплен официальными документами, не используется в государственных учреждениях и органах власти. Отсюда его неизвестность для широкого круга и малая узнаваемость! Однако, это не умаляет его основной и главной характеристики: эрзянский национальный флаг есть суть этнический, отражающий ценности эрзя-народа и его стремление к созиданию.
Как минимум знать о флаге должен каждый, считающий себя эрзей. Хорошо, если каждый эрзянин будет иметь флаг дома и его близкие будут видеть его и знать что он означает. Еще лучше, если флаг будут видеть не только близкие, но и другие люди и тогда они станут им интересоваться.
Эрзяне и те, кто считает себя таковыми по крови и по мысли! И все неравнодушные! К Вам обращаюсь. В первую неделю июля 2010 года под Тольятти на Мастрюковских озерах пройдет очередной фестиваль бардовской песни (Грушинский фестиваль). Люди приедут со всех концов страны и мира. Уверен будут и эрзя. (Кстати, среди исполнителей авторской песни есть и эрзянского происхождения. Панюшкин, например.) Не стесняйтесь, вывешивайте над своими палатками эрзянские национальные флаги! Пишите на них и на своих палатках: «Эрзянь мастор»! Это Ваш флаг, и земля ваших предков! Проявите творческий подход. Не бойтесь, никого не обидите-допускается любое уважительное использование флага! В нашей жизни национального и родного должно быть больше!


Андрей Волгин
Не стесняйтесь, вывешивайте над своими палатками эрзянские национальные флаги! Пишите на них и на своих палатках: «Эрзянь мастор»! Это Ваш флаг, и земля ваших предков! Проявите творческий подход. Не бойтесь, никого не обидите-допускается любое уважительное использование флага! В нашей жизни национального и родного должно быть больше!
а слабо удмуртам на своих летних кэпи герб удмуртский носить? (вот так вот - открыто?)
я это сделаю , вышивку можно заказать - за 10-20 минут вам сделают). А что бы нам свою форменную кэпи не заиметь вместо ковбойских штучек? В Эстонии есть своя форма...
Эрзянские надписи на уралистике были одну неделю , а мокшанские уже несколько месяцев, это почему??

Ответить на обсуждение

RSS

Пусъёс

© 2019   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования