Uralistica

Мнение эрзянского ученого: ЕМЯ (единый мордовский язык) - создать невозможно

Статья - на моём родном эрзянском. Для не владеющих эрзянским языком перевожу последний абзац-вывод авторитетного эрзянского ученого языковеда Димтрия Цыганкина:

 

эрзянь ды мокшонь кельтне – кавто башка кельть, кавто уникумт, конатнень улить эсест потмочист, эсест евтамонь-кортамонь лувост, эсест валсюлмаксонь енксост. Ули эрьванть весе се, мезе эряви те или тона чарькодеманть – смустенть невтеманзо кис.

Ванстомс сынст! Теемс эйстест та-кодамо асодавикс кель – чаво тев. Чаво секс: киненьгак сон а тееви. Паряк, Пазонтеньгак…

 

 - эрзянский и мокшанский языки - два отдельных языка, два уникума, у которых существуют свои отличные, внутренне присущие свойства, содержание и особенности, свои морфологические и синтаксические правила, свои словообразовательные законы и основы.

У каждого из языков имеется в полном наличии всё то, что необходимо для выражения того или иного человеческого понятия, для выражения его смысла или значения.

 

Надо беречь эрзянский и мокшанский языки!

 

Создавать из них какой-то новый, неизвестный, и никому не понятный язык - абсолютно пустое, никчемное дело. Никчемное и бесполезное потому, что никто не способен таковой создать. Очевидно, даже сам Бог...

 

ЭРЗЯНЬ ДА МОКШОНЬ КЕЛЬТНЕ – БАШКА КЕЛЬТЬ

- ТЕДЕ ЭРЯВИ СОДАМС -

****

Шкань-шкань яла марятано, ловнотано: эрзянь ды мокшонь кельтне, келя, аволь башка кельть – а наречият (истя кортыцятне-сермадыцятне а содасызь, мезе те наречиясь), ды неть кавто наречиятне, келя, вейке келень, конань, лемезэ мордовской (мордоскяй).

Икелем кавто валкст «Мокшень-рузонь» (1998) ды «Эрзянь-рузонь» (1993). Панжсынек ёнкстнэнь, косо валтнэ ушодозь н буквасто. Вансынек, кодат а вейкетьксчить стить икеленек. А вейкетьксчитне, аравтындерясынек карадо-каршо эрзянь ды мокшонь валтнэнь, – неявить сеске. Сынь муевить валонь теевкстнэсэ, гайтень а вейкетьксчисэ, валонь теевема суффикстнэнь а вейкетьстэ аравтомасо, валтнэнь улемасо-а улемасо. Кие а кеми, кадык панжсынзе неть валкстнэнь, вансы педе-пес н буквасто ушодозь валтнэнь. Кодат ансяк а вейкетьксчить мутадо. Абунгадат! Лоткатано кой-конатнень лангс.

Васенцесь – ниленьгеменде ламо васенце эскельксэ глаголт, конатне улить МРВ-нь, арасть – эрзянцесэнть. Истятне: наледемс «вышивать узор», налкстамс «заострить, сделать острым», налхкомс «прокиснуть», нандоргадомс «сильно развариться», нардемс «сводить судорогой», наругамс «издеваться», некоргодомс «зачахнуть», некамс «суетиться», няредемс «прорасти», нешконзомс «роиться», нозомс «сосать», некамс «возиться», нандомс «отлить», нежадемс «прийти, зайти», нарфтомс «урвать», нафтордомс «стащить, стянуть», натерендамс «повзрослеть», нотфтамс «дернуть», нотямс «тасовать карты», нярькстамс «надеть намордник», нярьгомс «стирать», нуваргодомс «потянуться (после сна)», нундендемс «дремать», нулхтадемс «качнуться», норовамс «подождать», ностыямс «раскуривать», нулфтомс «взбалтывать», нолгодамс «лениться», нутолдомс «ковылять», надендамс «наварить, лудить», нуполдомс «шмыгнуть», нулнамс «болтаться», нулнофтомс «перепрыгнуть», нгодендамс «дремать» и др.

Ламотне эйстэст, паряк, весетне – васенце эскельксэнь глаголт. Эрьванть эйстэ омбоце, колмоце, нилеце эскелькстнэсэ теевить модифицированной суффикс вельде од глаголокс, конатне, кода васенце эскельксэнь глаголтнэяк, а вастневить эрзянь кельсэ, ды а муить тарка эрзянь валкссонть. Саемга: некор «хилый, слабый» > некоргодомс (васенце эскелькс) > некоргофтомс (омбоце эскелькс) > некоргофнемс (колмоце эскелькс). Истятнеде н-овой буквасто ушодозь глаголонь теевкстнэде пек ламо, сынст вельде сюпалгады мокшонь глаголонь валташтавксось, ды теньсэ шаштовить седе васов вейкенть вейкенть эйстэ.

Омбоцесь – валт, аволь глаголт, конатне улить МРВ-ть, арасть – эрзянцесэнть. Сынст эйстэ – аволь аламо. Истятне: нетёка «дрянь», нёпа «тупица», нувара «усталый», най «всегда», налие «вид вышивки», налека «ток», нанкс «часть какого-либо блюда, отлитое во время варки», нар «хрящь», нарторкш «дерн», нарфа «жар, пыл», нащека «ожерелье», небель «барахло», некор «хилый», нолгус «слизень (молюска)», нултаз «бродяга», нуела «локон», нусмор «морда», нуфтол «жниво», нюзгодь «соболь», няретькс «росток», наголь «всегда», наклав «плот», наксатка «хроник (больной)», намозу «гордый», нарфадей «знахарь», наршт «ножницы», ноцьканя «тихоня», нанка «верх праздничной одежды», непиря «близорукий», нучка «згиб локтя», натека «незаконнорожденный ребенок», нарва «клин для соединения в шпунт досок двери», нелянди «лентяй», нола «ленивый», нонат «злой дух», неболка «небылица», нильфкс «нёбо; зев; свод печи», нокла «крутой», нлгаз «ёрш», невницят «мякина», нединя «кадочка с ручками», немнянь «уже давно», нерявкс «всходы», нефтула «неряха», няк «очевидно», нандор «хрящь», накось «наискось», налхки «игрок», нальди «вероятно», наляна «гнилой», наркитькс «дерн», нарвай «кружка», нарай урма «стригущий лишай», нюрень «водоросль», нуланза «вялый», насека «молоток», нюхре «неряшливый» и др.

Колмоцесь – валт, конатнень юрост улить мокшонь ды эрзянь кельтнесэ, теевемасост ялатеке явовить: нурям «люлька» – э. нурямо, наругамс «издеваться» – э. нарьгамс, нильгемень «сорок» – э. ниленьгемень, нюди «камышь» – э. нудейё, нюрьхкяня «короткий» – э. нурькине, нуф «сжатый» – э. нуезь, нупоняф «конопатый» – э. нупонязь, нувай «дремлющий» – э. нувсезь и др.

Нилецесь – валт конатнень валъюрсо ули гласной ды согласной гайтень полавтома: нилгодемс – э. нулгодемс, нярьгомс – э. нерьгемс, навольдемс – э. невельдемс, нажадемс – э. нежедемс, никсамс – э. никсемс, няемс – э. ниемс, нюзькс – э. нузякс, нума – э. нуема, некот – э. некеть, нюрьхтямс – э. нурьтямс, налхки – э. налксема и др.

А ней варштатано эрзянь н-овой буквасто ушодыця валтнень лангс. Сынст эйстэ ЭРВ-нть 1050. Улить ютксост истяткак, конатне арасть мокшоньцесэнть. Саемга: 1. Глаголтнесэ: насмодемс «ударить», наянгадомс «стать кокетливым», никнетемс «всхлипывать», нилензамс «учетверить», нареждемс «всхлипывать», нозномс «бормотать», нозордамс «ударить», нартнемксыямс «зарасти полынью», ноказдамс «быстро бежать», набойгадомс «осмелеть», налкстамс «надоедать», налькстамс «выскользнуть», нюрьгадомс «завять», нурякадомс «закачаться», нуртямс «налить», наведямс «навадиться», нуденемс «гадать», нучкамс «облакотиться», нусмакадомс «загрустить», нурятомс «пошатнуться, ноцаксамс «теребить», нодномс «бормотать», наркодевемс «преследование покойником», нильгедемс «наесться досыта», няндомс «кокетничать», нерямс «толкать, совать» и др.

2. Аволь глаголт – существительнойть, прилагательнойть, местоименият, наречият, конат арасть мокшонцесэнть: набойчи «смелость», назой «назойливый», намах «наобум», наракш «стриженный», нарамка «стрижка», нарвавкс «выводок птенцов», нардава «святочные гадания», наргила «дерн», налов «острый, пронзительный», налога «порча», напалка «рукоятка (на черенке косы», настоль «совсем», наксарька «гниль», навгара «неприятный», наркоть «мания преследования», нарькамаз «полынь», насулка «передник», нувазя «сонливый», ноднома «бормотание», наяв «открыто», норовов «норовистый», нардевтемечи «непрочность», нардексчи «сопротивляемость (материала)», нартемкс «полынь», натой «даже», наськат «черти», низаня «теща», ни «жена», нилемат «ангина», нилькс «плодоножка», нильтяня «приторный», нирё «коротыш», ногод «бабы, косточки слив для гадания», нурималкс «место сбора молодежи (летом)», нартемкспуло «полынь», нула «тряпка», нузяла «ленивый», нучко «щука», нуск-наск «мусор», налов «острый», налой «аналой», недяка «семена репейника», нилешка «около четырех», новта «узда», нолготуло «сопляк», норовава «богиня земли», норонкай «жаворонок», норыгуй «змей, дракон», ноткс «холщевая портянка» и др.

Невтьсынек теньгак. Мокшонь ды эрзянь н-овой буквасто ушодозь валтнэнь ютксо улить ламо вейкеть валт – существительнойть, прилагательнойть, сынст эйстэ теевить од валт – глаголт. Неть теевкстнэсэ улить ламо а вейкетьксчить. Саемга, кода мокшонь, истя эрзянь кельсэ ули вал нупонь. Эйстэнзэ теевить

м. 1)нуподемс э. 1) нупондямс

2) нуподевомс 2) нупониямс

3) нупонякшнемс 3) нупондякшномс

4) нупониямс 4) нупониякшномс

5) нупонияма 5) нупониявтомс

6) нуподема 6) нупондявтомс

7) нупоню 7) нупондявомс

8) нупондявкс

9) нупондямо

10)нупондямопель

11) нупонев

12) нупонямо

13) нупоньчей

Кода тынк койсэ? Улить-арасть неть теевкстнэнь ютксо яовомат – а вейкетьксчить? Монь койсэ, неть парадигматнесэ сынь парсте неявить.

Или сайсынек ношка валонть. Сонзэ эйстэ теевить

м. 1) ношкамомс э. 1) ношкамомс

2) ношкапнемс 2) ношкалгадомс

3) ношкаптомс 3) ношкстыемс

4) ношкапфнемс 4) ношкамокшномс

5) ношкапфтомс 5) ношкалгавтомс

6) ношкамома 6) ношкалгалемс

7) ношкаптома 7) ношкалгадома

8) ношкс «старый» 8) ношкачи

9) ношкамома

Неть теевкстнэсэяк улить покш явовомат. Истятнеде эрзянь ды мокшонь кельтнень ютксо вастневить аволь ансяк н буквасто ушодозь валтнэсэ. Сынст эйстэ ламо (пек ламо) лия букватнестэ ушодозь валтнэсэяк.

Сынь «кортыть» седе – эрзянь ды мокшонь кельтне – кавто башка кельть, кавто уникумт, конатнень улить эсест потмочист, эсест евтамонь-кортамонь лувост, эсест валсюлмаксонь енксост. Ули эрьванть весе се, мезе эряви те или тона чарькодеманть – смустенть невтеманзо кис.

Ванстомс сынст! Теемс эйстест та-кодамо асодавикс кель – чаво тев. Чаво секс: киненьгак сон а тееви. Паряк, Пазонтеньгак…


Профессор Д. В. Цыганкин, Саран ош

Просмотров: 1560

Ответить на это

Ответы на эту тему форума

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.

Карташов Сергей, что-то Вы не держите своё слово: Вы же заявили об отказе дискутировать со мной, поставив мне диагноз, что я "болен", "туплю" и т.п.....

Отвечаю на Вш вопрос:

если Вы внимательно прочтете мои предыдущие посты, то там найдёте, у кого я спрашивал - у Нумолонь пильге (латиницей). Он - представитель Мокша народа на Уралистике.

Карташов Сергей said:

у кого именно из мокшан?

Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.
ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.
хм.... но текста вашего вопроса к нему на латинице я не нашел. либо вы лично при тайной переписке общались, либо кто-то удалил эту дискуссию.

Erush Vezhai said:

Карташов Сергей, что-то Вы не держите своё слово: Вы же заявили об отказе дискутировать со мной, поставив мне диагноз, что я "болен", "туплю" и т.п.....

Отвечаю на Вш вопрос:

если Вы внимательно прочтете мои предыдущие посты, то там найдёте, у кого я спрашивал - у Нумолонь пильге (латиницей). Он - представитель Мокша народа на Уралистике.

Карташов Сергей said:

у кого именно из мокшан?

Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.

 

Хм... Хм...

:) Numulunj piljge  - это написано на латинице. Это - "тайная" надпись, Сергей. :):) специально для Вас. Остальное всё по-русски, тоже спесиально для Вас. Ищите!

Карташов Сергей said:

хм.... но текста вашего вопроса к нему на латинице я не нашел. либо вы лично при тайной переписке общались, либо кто-то удалил эту дискуссию.

Erush Vezhai said:

Карташов Сергей, что-то Вы не держите своё слово: Вы же заявили об отказе дискутировать со мной, поставив мне диагноз, что я "болен", "туплю" и т.п.....

Отвечаю на Вш вопрос:

если Вы внимательно прочтете мои предыдущие посты, то там найдёте, у кого я спрашивал - у Нумолонь пильге (латиницей). Он - представитель Мокша народа на Уралистике.

Карташов Сергей said:

у кого именно из мокшан?

Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.

Не дадите ли ссылку, Сергей, подтверждающую ваше утверждение?

Кто поручил?

В каком это отражено документе?

Кто подписал этот документ?

Опубликован ли этот документ? Или он секретный?

Где его можно увидеть?

Или же Ваше утверждение как всегда основано на том, что Вы об этом" "слышали из разговоров, слухов" и т.д., от кого-то, чьё имя Вы не можете назвать... и т.д.

 

Если действительно Дмитрий Цыганкин получал официальное поручение от властей "мордвы", то ответ эрзянского профессора, данный этим "поручителям", не может не вызывать глубокого уважения к честности и мужеству эрзянского ученого.

 

Очень хотелось бы увидеть мнение мокшанского.

Карташов Сергей said:

ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.
напомните о каком документе речь?

Erush Vezhai said:

Не дадите ли ссылку, Сергей, подтверждающую ваше утверждение?

Кто поручил?

В каком это отражено документе?

Кто подписал этот документ?

Опубликован ли этот документ? Или он секретный?

Где его можно увидеть?

Или же Ваше утверждение как всегда основано на том, что Вы об этом" "слышали из разговоров, слухов" и т.д., от кого-то, чьё имя Вы не можете назвать... и т.д.

 

Если действительно Дмитрий Цыганкин получал официальное поручение от властей "мордвы", то ответ эрзянского профессора, данный этим "поручителям", не может не вызывать глубокого уважения к честности и мужеству эрзянского ученого.

 

Очень хотелось бы увидеть мнение мокшанского.

Карташов Сергей said:

ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.

Который бы подтвердил Ваше, Сергей, утверждение, что создание ЕМЯ было поручено Д. Цыганкину.

Есть ли какой-нибудь документ, подтверждающий Ваше утверждение? Где его можно видеть? Как называется? Кем подписан?

Карташов Сергей said:

напомните о каком документе речь?

Erush Vezhai said:

Не дадите ли ссылку, Сергей, подтверждающую ваше утверждение?

Кто поручил?

В каком это отражено документе?

Кто подписал этот документ?

Опубликован ли этот документ? Или он секретный?

Где его можно увидеть?

Или же Ваше утверждение как всегда основано на том, что Вы об этом" "слышали из разговоров, слухов" и т.д., от кого-то, чьё имя Вы не можете назвать... и т.д.

 

Если действительно Дмитрий Цыганкин получал официальное поручение от властей "мордвы", то ответ эрзянского профессора, данный этим "поручителям", не может не вызывать глубокого уважения к честности и мужеству эрзянского ученого.

 

Очень хотелось бы увидеть мнение мокшанского.

Карташов Сергей said:

ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.
хм. это надо его лично спросить о точной формулировке документа. это ж ему приглашение посылали к этому проекту, а не мне.

Erush Vezhai said:

Который бы подтвердил Ваше, Сергей, утверждение, что создание ЕМЯ было поручено Д. Цыганкину.

Есть ли какой-нибудь документ, подтверждающий Ваше утверждение? Где его можно видеть? Как называется? Кем подписан?

Карташов Сергей said:

напомните о каком документе речь?

Erush Vezhai said:

Не дадите ли ссылку, Сергей, подтверждающую ваше утверждение?

Кто поручил?

В каком это отражено документе?

Кто подписал этот документ?

Опубликован ли этот документ? Или он секретный?

Где его можно увидеть?

Или же Ваше утверждение как всегда основано на том, что Вы об этом" "слышали из разговоров, слухов" и т.д., от кого-то, чьё имя Вы не можете назвать... и т.д.

 

Если действительно Дмитрий Цыганкин получал официальное поручение от властей "мордвы", то ответ эрзянского профессора, данный этим "поручителям", не может не вызывать глубокого уважения к честности и мужеству эрзянского ученого.

 

Очень хотелось бы увидеть мнение мокшанского.

Карташов Сергей said:

ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.
Где доказательство, что Цыганкину поручили создавать ЕМЯ? Статья, источник? Или пальцем в небо?

Карташов Сергей said:
хм. это надо его лично спросить о точной формулировке документа. это ж ему приглашение посылали к этому проекту, а не мне.

Erush Vezhai said:

Который бы подтвердил Ваше, Сергей, утверждение, что создание ЕМЯ было поручено Д. Цыганкину.

Есть ли какой-нибудь документ, подтверждающий Ваше утверждение? Где его можно видеть? Как называется? Кем подписан?

Карташов Сергей said:

напомните о каком документе речь?

Erush Vezhai said:

Не дадите ли ссылку, Сергей, подтверждающую ваше утверждение?

Кто поручил?

В каком это отражено документе?

Кто подписал этот документ?

Опубликован ли этот документ? Или он секретный?

Где его можно увидеть?

Или же Ваше утверждение как всегда основано на том, что Вы об этом" "слышали из разговоров, слухов" и т.д., от кого-то, чьё имя Вы не можете назвать... и т.д.

 

Если действительно Дмитрий Цыганкин получал официальное поручение от властей "мордвы", то ответ эрзянского профессора, данный этим "поручителям", не может не вызывать глубокого уважения к честности и мужеству эрзянского ученого.

 

Очень хотелось бы увидеть мнение мокшанского.

Карташов Сергей said:

ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.

Хм. Так и спросите. Вы же живете в одном городе. Учитесь в том же ВУЗе.

Вы же, не спросив, УТВЕРЖДАЕТЕ, что ему:

1."поручили создание ЕМЯ"

2. " ему посылали приглашение к этому проекту".

 

Кто "поручил"? Кто "посылал поручение"?

Раз Вы это утверждаете, то, наверное, у Вас должны быть весомые основания для этих утверждений. Согласны?

Вы - очень сведущий во всём человек. Ответьте, пожалуйста, на чем основаны эти Ваши утверждения? Чем Вы руководствуетесь, утверждая, что Д. Цыганкину "поручили создание ЕМЯ", что "ему посылали поручение"?

Конкретным документом, или, как всегда, "слухами и разговорами со многими людьми"?

Если документом, то, пожалуйста, скажите, что это за документ, кем подписан, открытый это документ или "секретный", можно ли увидеть его и где?

Если "разговорами и слухами", что у Вас имеет место быть, то, я неоднократно Вам уже писал, что для аспиранта - это не уровень, оперировать такими "аргументами", как слухи и разговоры.

Согласны с этим?



Карташов Сергей said:

хм. это надо его лично спросить о точной формулировке документа. это ж ему приглашение посылали к этому проекту, а не мне.

Erush Vezhai said:

Который бы подтвердил Ваше, Сергей, утверждение, что создание ЕМЯ было поручено Д. Цыганкину.

Есть ли какой-нибудь документ, подтверждающий Ваше утверждение? Где его можно видеть? Как называется? Кем подписан?

Карташов Сергей said:

напомните о каком документе речь?

Erush Vezhai said:

Не дадите ли ссылку, Сергей, подтверждающую ваше утверждение?

Кто поручил?

В каком это отражено документе?

Кто подписал этот документ?

Опубликован ли этот документ? Или он секретный?

Где его можно увидеть?

Или же Ваше утверждение как всегда основано на том, что Вы об этом" "слышали из разговоров, слухов" и т.д., от кого-то, чьё имя Вы не можете назвать... и т.д.

 

Если действительно Дмитрий Цыганкин получал официальное поручение от властей "мордвы", то ответ эрзянского профессора, данный этим "поручителям", не может не вызывать глубокого уважения к честности и мужеству эрзянского ученого.

 

Очень хотелось бы увидеть мнение мокшанского.

Карташов Сергей said:

ему, в первую очередь, хоть он и не одобряет этого.

Erush Vezhai said:
Кому "доверено создание" маразма ЕМЯ?

Карташов Сергей said:

насчет моего мнения. 

некоторое время назад (летом), я с ним как то договаривался о встрече и беседе о мокшанском и эрзянском языках, и возможности переиздания книг печатавшихся в советское время по родной речи.

да, знаю о том, что ему доверено создание емя. до проекта емя, он вел активную работу по исследованию языков систематизации материалов и изданию учебников по мокша и эрзя. 

собственно я эту идею поддерживал и хотел помочь с этим делом хоть как то и попросить помощи в издании электронных пособий. 

мой визит был, к нему относительно работы нумуле по мокшанскому языку и помощи ему с этим, а так же относительно перевода контакта на эрзянский. 

да, языки надо беречь и сохранять, но призывать власти к этому бесполезно, как и требовать от нее денег. все что касаемо денег, обещаний и не выполнений, называется коррупцией. называйте все правильными именами и не заигрывайте этими вещами относительно истории, языка, как все те же чиновники.


Erush Vezhai said:

Сергей, про позицию представителей мокшанского народа я спрашивал у представителя мокшанского народа.

Есть ли мнение представителей чувашского народа? Можете ли Вы его выложить здесь, если оно есть?

Карташов Сергей said:

а. я думал, вы, про позицию представителей мокшанского народа относительно этой статьи.

Ответить на обсуждение

RSS

Пусъёс

© 2019   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования