В поисках внутреннего врага. Кремль нашел врага в финно-уграх. Дело СОФИН продолжается.
Прокремлевское издание Сегодня.ру разоблачает финно-угорскую карту Украины.
На Украине разыгрывается финно-угорская карта
Не в первый раз в Киеве будут отмечать 16 апреля День эрзянского языка. Казалось бы, прекрасный повод для радостных мыслей, что киевляне получат прекрасную возможность ознакомиться с богатой культурой одной из ветвей мордовского народа. Но имена и репутация организаторов мероприятия не вызывают положительных эмоций.
На празднике должны прозвучать выступления экспертов Центра общественных исследований «Украинский меридиан» и журналистов угро-финологов. «Украинский меридиан», как экспертно-аналитическая площадка, используется определёнными политическими силами на Украине для откровенного разжигания антироссийских настроений среди населения, особенно, представителей финно-угорских народов, волею судьбы оказавшихся на Украине.
Регулярные приглашения представителям дипломатических миссий Финляндии, Эстонии и Венгрии для участия в мероприятиях, проводимых под эгидой «Украинского меридиана», говорят лишь о координации усилий между финскими, эстонскими, венгерскими и украинскими русофобами.
Если для эстонцев русофобский комплекс уже давно превратился в национальную болезнь, то венгры и финны действуют больше по инициативе США и Великобритании. Сразу несколько американских институтов специализируются на финно-угорской тематике. По словам американцев, при условии достаточного финансирования можно с успехом опробировать методы мобилизации националистического потенциала среди русских финно-угров, по примеру Косова.
Напомню, тогда политтехнологам из США удалось сплотить разрозненных албанцев в единый и монолитный кулак. Американцам активно помогает Норвегия. Как известно, в последнее время Осло довольно часто поддерживает многие антироссийские информационные проекты Запада. Не остались норвежцы в стороне и от финно-угорской проблематики.
«Мы наблюдаем формирование нового фактора в европейской политике», - повествует директор «Украинского меридиана» Д. Левусь, и подчёркивает, что пришло время простую заинтересованность Европы финно-угорской фольклористикой превратить в политический козырь! «Украинский меридиан» сочувственно пишет о финно-угорских националистах, призывая последних объединить свои усилия с украинскими националистами на благо общего дела – развала России на удельные княжества. Звучат призывы к националистам Ингрии, Карелии, Марий Эл, Удмуртии, ХМАО объединиться в один мощный кулак для отпора «русским оккупантам». Не забывают и о маленьких народностях финно-угорской группы – саамах, вепсах, ижорцах. Их тоже предлагают мобилизовать, начав со скромных требований защиты культурного наследия коренных народов на фоне повсеместного влияния русского языка.
Видимо, паны-националисты прекрасно помнят, с чего начиналась независимая Украина. Как раз с инспирированных Западом скромных требований уважать и ценить украинский язык и украинскую культуру (что само по себе неплохо, если не примешивать сюда политику). Обернулось это выходом Украины из состава СССР, воцарением махрового национализма в качестве официальной идеологии и откровенной продажностью (с элементами шантажа) перед Западом.
Столь откровенное признание украинского аналитика позволяет сделать вывод, насколько вообще близка его сердцу проблема существования финно-угорской культуры. Оказывается, ровно настолько, насколько проблема существования абхазской культуры интересовала американцев, которые обвиняли Кремль в угнетении кавказских народов, в т.ч. и абхазского, но тут же забыли про свои слова, как только оказалось выгодней ставить на Грузию с её полоумным пожирателем галстуков.
«Украинский меридиан» проводит интеллектуальную обработку идеи о не существовании единого мордовского народа. По мнению Д. Левуся, мордва – выдумки кремлёвских политиков, а есть два народа – эрзя и мокша, несправедливо объединённые в один народ. Не совсем понятно, на чём строится такое умозаключение с научной точки зрения, зато всё понятно с точки зрения геополитики. Озвучивая на всевозможных конференциях с участием представителей дипломатических кругов США, Финляндии, Норвегии, Эстонии и Венгрии мысль о необходимости разделения единого мордовского народа на две разных группы полностью отвечает интересам Запада по ослаблению Российского государства путём «балканизации», если выражаться терминами советника Барака Обамы Збигнева Бжезинского. «Балканизация» представляет собой политический и этнокультурный феномен непрекращающегося дробления некогда единой области вследствие углубления противоречий, языковых, этнических, религиозных, географических и экономических различий между её частями. Как видно по названию, концепция «балканизации» была успешно проверена Вашингтоном на Балканах. Во время агрессии НАТО против Югославии, состоящей, как и Российская Федерация, из нескольких республик, многие российские политологи и некоторые из их зарубежных коллег видели в этом также репетицию и проработку американцами своей концепции по дроблению России.
Теперь у концепции «балканизации» России есть свой интеллектуальный центр в Киеве, где, рассуждая о судьбе и культуре финно-угорских народов, всегда почему-то концентрируются исключительно на финно-уграх России, словно забывая о квенах, саамах, ливах и сету, проживающих вне российского государства. Но критика западных партнёров по русофобии в задачу украинских националистов не входит.
С недавнего времени Вашингтон делегировал часть полномочий по финно-угорской теме Хельсинки. Поэтому «Украинский меридиан» сотрудничает с финскими экспертами профильного направления, которые отслеживают реализацию программ по поддержке культуры финно-угров России. Можно было бы только поблагодарить Финляндию за такую заботу, если бы не одно «но». Иногда проектам культурологической направленности придаётся политическое измерение. И вот уже «Украинский меридиан», ссылаясь на результаты исследования финнов, выступает за ограничение количества переселенцев из постсоветских стран в финно-угорские республики РФ, в т.ч. и по программе переселения соотечественников, дабы избежать этнического перекоса, когда не титульные нации будут составлять большинство в местах проживания русских финно-угров.
Как и их зарубежные коллеги по цеху, эксперты «Украинского меридиана» настаивают на децентрализации властной вертикали в России, и приданию финно-угорским республикам статуса автономии с наделением большими экономическими и политическими полномочиями.
«Российские власти не пугают сепаратистские тенденции среди малочисленных народов Севера, разбросанных по огромным просторам. И сейчас требуется яркая вывеска для демонстрации всему миру, как «хорошо» живётся финно-уграм [России]», - призывает Д. Левусь.
«Украинский меридиан» особо отмечает роль Эстонии в гласной и негласной поддержке российских финно-угров. Если Финляндия – это традиционный центр финно-угристики, то эстонцы пытаются использовать финно-угорскую карту как один из немногих рычагов воздействия на Россию. По признанию Левуся, финно-угорская карта – визитная карточка эстонской политики. Такой же должна стать и политика Украины, заверяют нас лицемеры из «Украинского меридиана».
Согласно переписи населения Украины, на её территории проживает многочисленная финно-угорская диаспора. Из них 156000 составляют венгры, 3 000 – эстонцы. На последних Таллинн выделяет определённые средства, которые распределяются довольно странным образом. Эстонская диаспора Киева в количестве 200 чел. практически ничего не получает, поскольку вся помощь идёт в Крым, где эстонские поселения имеют давнюю историю. Избирательный подход Таллинна обусловливается, конечно, не любовью к истории как таковой, а стратегической выгодой, которую Запад преследует в Крыму. С учётом разработки Евросоюзом новой программы по Крыму, на которую выделены значительные суммы, русофобия в исполнении крымских эстонцев пришлась бы очень кстати, поскольку главная цель программы ЕС – вытеснение российского культурного и экономического влияния с крымского полуострова и замена его информационным и политическим влиянием ЕС и НАТО. Программа рассчитана на 2010-2013гг.
Левусь призывает украинскую общественность и политические силы уделять больше внимания финно-угорской тематике, что, кстати, будет способствовать вхождению Украины в антироссийский финно-угорский альянс в лице Норвегии, Финляндии, Эстонии, Венгрии и США. По мнению Левуся, это только улучшит образ Украины в глазах её европейских соседей. Левусь настаивает, что термин «российские финно-угры» - условное наименование, которое необходимо заменить в научном дискурсе определением «восточные финно-угры», лишив смысловой связки понятия финно-угров с понятием «российский народ». В целом же, Левусь предлагает взглянуть на концепцию украинско-финно-угорских отношений под другим углом, отказавшись от неэффективной политики отождествления русских с финно-уграми, когда украинские националисты отказывают русским в праве именовать себя славянами. Для внешней политики Киева было бы предпочтительней взращивание мифа о единении украинского и финно-угорских народов против «российского империализма», обосновывая этот миф псевдоисторическими псевдофактами, уходящими, будто бы, вглубь истории.
Конечно, финно-угорская карта вряд ли займёт центральное место во внешнеполитической доктрине Киева, особенно после ухода «оранжевого» режима русофоба Ющенко. Однако нельзя не учитывать, что в случае изменения политического курса Киева в сторону Запада США со товарищи найдут доводы, чтобы заставить Украину подключиться к информационной атаке против Кремля с использованием финно-угорской риторики. И выходка эстонского президента Ильвеса, призвавшего финно-угров России с высокой трибуны во время Всемирного конгресса финно-угорских народов (Ханты- Мансийск) добыть свою независимость от России по примеру эстонцев, и деятельность «Украинского меридиана», и дипломатические инициативы Хельсинки, Осло и Вашингтона объединены в один большой информационный проект, направленный на развал России. И проблемы финно-угорских народов, как и их культура, беспокоят Запад в этой игре меньше всего.
Александр Дундич
09/04/2010 21:43
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=11368
На Украине разыгрывается финно-угорская карта
Не в первый раз в Киеве будут отмечать 16 апреля День эрзянского языка. Казалось бы, прекрасный повод для радостных мыслей, что киевляне получат прекрасную возможность ознакомиться с богатой культурой одной из ветвей мордовского народа. Но имена и репутация организаторов мероприятия не вызывают положительных эмоций.
На празднике должны прозвучать выступления экспертов Центра общественных исследований «Украинский меридиан» и журналистов угро-финологов. «Украинский меридиан», как экспертно-аналитическая площадка, используется определёнными политическими силами на Украине для откровенного разжигания антироссийских настроений среди населения, особенно, представителей финно-угорских народов, волею судьбы оказавшихся на Украине.
Регулярные приглашения представителям дипломатических миссий Финляндии, Эстонии и Венгрии для участия в мероприятиях, проводимых под эгидой «Украинского меридиана», говорят лишь о координации усилий между финскими, эстонскими, венгерскими и украинскими русофобами.
Если для эстонцев русофобский комплекс уже давно превратился в национальную болезнь, то венгры и финны действуют больше по инициативе США и Великобритании. Сразу несколько американских институтов специализируются на финно-угорской тематике. По словам американцев, при условии достаточного финансирования можно с успехом опробировать методы мобилизации националистического потенциала среди русских финно-угров, по примеру Косова.
Напомню, тогда политтехнологам из США удалось сплотить разрозненных албанцев в единый и монолитный кулак. Американцам активно помогает Норвегия. Как известно, в последнее время Осло довольно часто поддерживает многие антироссийские информационные проекты Запада. Не остались норвежцы в стороне и от финно-угорской проблематики.
«Мы наблюдаем формирование нового фактора в европейской политике», - повествует директор «Украинского меридиана» Д. Левусь, и подчёркивает, что пришло время простую заинтересованность Европы финно-угорской фольклористикой превратить в политический козырь! «Украинский меридиан» сочувственно пишет о финно-угорских националистах, призывая последних объединить свои усилия с украинскими националистами на благо общего дела – развала России на удельные княжества. Звучат призывы к националистам Ингрии, Карелии, Марий Эл, Удмуртии, ХМАО объединиться в один мощный кулак для отпора «русским оккупантам». Не забывают и о маленьких народностях финно-угорской группы – саамах, вепсах, ижорцах. Их тоже предлагают мобилизовать, начав со скромных требований защиты культурного наследия коренных народов на фоне повсеместного влияния русского языка.
Видимо, паны-националисты прекрасно помнят, с чего начиналась независимая Украина. Как раз с инспирированных Западом скромных требований уважать и ценить украинский язык и украинскую культуру (что само по себе неплохо, если не примешивать сюда политику). Обернулось это выходом Украины из состава СССР, воцарением махрового национализма в качестве официальной идеологии и откровенной продажностью (с элементами шантажа) перед Западом.
Столь откровенное признание украинского аналитика позволяет сделать вывод, насколько вообще близка его сердцу проблема существования финно-угорской культуры. Оказывается, ровно настолько, насколько проблема существования абхазской культуры интересовала американцев, которые обвиняли Кремль в угнетении кавказских народов, в т.ч. и абхазского, но тут же забыли про свои слова, как только оказалось выгодней ставить на Грузию с её полоумным пожирателем галстуков.
«Украинский меридиан» проводит интеллектуальную обработку идеи о не существовании единого мордовского народа. По мнению Д. Левуся, мордва – выдумки кремлёвских политиков, а есть два народа – эрзя и мокша, несправедливо объединённые в один народ. Не совсем понятно, на чём строится такое умозаключение с научной точки зрения, зато всё понятно с точки зрения геополитики. Озвучивая на всевозможных конференциях с участием представителей дипломатических кругов США, Финляндии, Норвегии, Эстонии и Венгрии мысль о необходимости разделения единого мордовского народа на две разных группы полностью отвечает интересам Запада по ослаблению Российского государства путём «балканизации», если выражаться терминами советника Барака Обамы Збигнева Бжезинского. «Балканизация» представляет собой политический и этнокультурный феномен непрекращающегося дробления некогда единой области вследствие углубления противоречий, языковых, этнических, религиозных, географических и экономических различий между её частями. Как видно по названию, концепция «балканизации» была успешно проверена Вашингтоном на Балканах. Во время агрессии НАТО против Югославии, состоящей, как и Российская Федерация, из нескольких республик, многие российские политологи и некоторые из их зарубежных коллег видели в этом также репетицию и проработку американцами своей концепции по дроблению России.
Теперь у концепции «балканизации» России есть свой интеллектуальный центр в Киеве, где, рассуждая о судьбе и культуре финно-угорских народов, всегда почему-то концентрируются исключительно на финно-уграх России, словно забывая о квенах, саамах, ливах и сету, проживающих вне российского государства. Но критика западных партнёров по русофобии в задачу украинских националистов не входит.
С недавнего времени Вашингтон делегировал часть полномочий по финно-угорской теме Хельсинки. Поэтому «Украинский меридиан» сотрудничает с финскими экспертами профильного направления, которые отслеживают реализацию программ по поддержке культуры финно-угров России. Можно было бы только поблагодарить Финляндию за такую заботу, если бы не одно «но». Иногда проектам культурологической направленности придаётся политическое измерение. И вот уже «Украинский меридиан», ссылаясь на результаты исследования финнов, выступает за ограничение количества переселенцев из постсоветских стран в финно-угорские республики РФ, в т.ч. и по программе переселения соотечественников, дабы избежать этнического перекоса, когда не титульные нации будут составлять большинство в местах проживания русских финно-угров.
Как и их зарубежные коллеги по цеху, эксперты «Украинского меридиана» настаивают на децентрализации властной вертикали в России, и приданию финно-угорским республикам статуса автономии с наделением большими экономическими и политическими полномочиями.
«Российские власти не пугают сепаратистские тенденции среди малочисленных народов Севера, разбросанных по огромным просторам. И сейчас требуется яркая вывеска для демонстрации всему миру, как «хорошо» живётся финно-уграм [России]», - призывает Д. Левусь.
«Украинский меридиан» особо отмечает роль Эстонии в гласной и негласной поддержке российских финно-угров. Если Финляндия – это традиционный центр финно-угристики, то эстонцы пытаются использовать финно-угорскую карту как один из немногих рычагов воздействия на Россию. По признанию Левуся, финно-угорская карта – визитная карточка эстонской политики. Такой же должна стать и политика Украины, заверяют нас лицемеры из «Украинского меридиана».
Согласно переписи населения Украины, на её территории проживает многочисленная финно-угорская диаспора. Из них 156000 составляют венгры, 3 000 – эстонцы. На последних Таллинн выделяет определённые средства, которые распределяются довольно странным образом. Эстонская диаспора Киева в количестве 200 чел. практически ничего не получает, поскольку вся помощь идёт в Крым, где эстонские поселения имеют давнюю историю. Избирательный подход Таллинна обусловливается, конечно, не любовью к истории как таковой, а стратегической выгодой, которую Запад преследует в Крыму. С учётом разработки Евросоюзом новой программы по Крыму, на которую выделены значительные суммы, русофобия в исполнении крымских эстонцев пришлась бы очень кстати, поскольку главная цель программы ЕС – вытеснение российского культурного и экономического влияния с крымского полуострова и замена его информационным и политическим влиянием ЕС и НАТО. Программа рассчитана на 2010-2013гг.
Левусь призывает украинскую общественность и политические силы уделять больше внимания финно-угорской тематике, что, кстати, будет способствовать вхождению Украины в антироссийский финно-угорский альянс в лице Норвегии, Финляндии, Эстонии, Венгрии и США. По мнению Левуся, это только улучшит образ Украины в глазах её европейских соседей. Левусь настаивает, что термин «российские финно-угры» - условное наименование, которое необходимо заменить в научном дискурсе определением «восточные финно-угры», лишив смысловой связки понятия финно-угров с понятием «российский народ». В целом же, Левусь предлагает взглянуть на концепцию украинско-финно-угорских отношений под другим углом, отказавшись от неэффективной политики отождествления русских с финно-уграми, когда украинские националисты отказывают русским в праве именовать себя славянами. Для внешней политики Киева было бы предпочтительней взращивание мифа о единении украинского и финно-угорских народов против «российского империализма», обосновывая этот миф псевдоисторическими псевдофактами, уходящими, будто бы, вглубь истории.
Конечно, финно-угорская карта вряд ли займёт центральное место во внешнеполитической доктрине Киева, особенно после ухода «оранжевого» режима русофоба Ющенко. Однако нельзя не учитывать, что в случае изменения политического курса Киева в сторону Запада США со товарищи найдут доводы, чтобы заставить Украину подключиться к информационной атаке против Кремля с использованием финно-угорской риторики. И выходка эстонского президента Ильвеса, призвавшего финно-угров России с высокой трибуны во время Всемирного конгресса финно-угорских народов (Ханты- Мансийск) добыть свою независимость от России по примеру эстонцев, и деятельность «Украинского меридиана», и дипломатические инициативы Хельсинки, Осло и Вашингтона объединены в один большой информационный проект, направленный на развал России. И проблемы финно-угорских народов, как и их культура, беспокоят Запад в этой игре меньше всего.
Александр Дундич
09/04/2010 21:43
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&newsid=11368
Эта тема форума закрыта для ответов.
Ответы на эту тему форума
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей
-
не русские для эрзян не родня. они для них заклятый враг, как мокша и татары. почитайте историю. сергу считает что эрзяне прапредки русских. и вот теперь их ненавидит. ему по духу ближе эстонцы и латыши с финнами, как он считает.
Luhta said:Tanush said:Сергу просто любит свой эрзянский народ, и этим вызывает у меня огромное уважение.
У меня впечатление сложилось другое. Если Сергу называет Эрзян арийцами, индо-европейцами или основателями Русь, по-моему, это не уважение к народу. Он старается приписывать чужие вещи.
Он даже писал, что слова Русь или Росс есть только в русском или эрзянском языке. Это неправда. Похожие слова видела и в саамском ("рууш", если пишу правильно), удмуртском ("руч"? Правильно ли пишу?) да и хантыйском ("руть") языках .
При этом он не уважает других финно-угров. Сергу отказывается видеть, что это именно Российское правительсто топтает эрзян а не финно-угры. Если и финно-угры отказываются признавать эрзян, скорее это происходит из-за давления правительства (они боятся идти против правительства). Это как я вижу, хотя, конечно, могу ошибатся.
В своих статьях Сергу пытается по-новому взглянуть на историю эрзян, его выводы отнюдь не голословные, он отталкивается от фактов - сопоставляя археологические находки, изучая фольклор и эрзян, и мокшан, осмысливая труды древних историков.
Да, это правда что Сергу пытается по-новому взглянуть на историю эрзян, но он не профессионал в этом деле. И кажется, он делает многие неправильные выводы.
Сергу развенчивает миф о близости с мокшанским народом, и я его взгляды разделяю.
Я, например, такие мифы не знала, и я верю многому, чего тут пишут. Меня только удивило то, с какой злобностю Сергу нападал на мокшан. Мне казалось, что во многом надо было бы винить Российское правительство. Но обвинений в ту сторону от Сергу я не видела, вместо того он нападает на мокшан. Это мне кажется весьма странно. Или я просто не знаю обстоятельств у вас?
Не могут эрзяне составлять одну общность с народом, имеющим тюркские корни, это противоречит всему: и эрзянской истории, и этническим особенностям каждого из этих народов.
Я лично этому верю, только меня не покидает чувство, что с помошью некоторых посетителей Уралистики разница между эрзянами и мокшанами делается больше, чем есть на самом деле. Это просто мое ощущение. Например, Сергу (и некоторые другие) говорит что эрзя и мокша очень отличаются по облику. Я этого не вижу. Но передь тем как нападать на меня про это заявление скажу - я вижу как отличаются между собой эстонцы и финны. Зато другие люди этого не видят.
"но мы всё равно друг-другу роднее всех" - извините, я этого не ощущаю, не стоит говорить за всех.
Это интересно. Кто тогда являются самими родными для эрзян? Русские? -
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Сергу
-
Здравствуйте дорогие друзья!!!
Уралистика, позволила в отличии от других ресурсов развить эрзянскую тему. Я благодарен этому ресурсу за его терпение !!!
Были горячие высказывания, выплеск эмоций!
Сегодня можно подвести итоги эрзянской инициативы..
Лично меня она радует и вот по каким причинам пришел к этому заключению.
Финно-угорский мир в своем большинстве запуган властью и молчит . (информация полезна для независимых от власти российским народам которые действительно занимаются развитием культуры и готовы поддерживать отношения с эрзя народом).
Финно-угорский мир погряз в трусость и не имеет самостоятельности. ( Народы России которые действительно хотят развивать свою культуру должны это понимать).
Официальные финно-угорские структуры по сути предали свои народы и слепо пошли за властью.
Главное заключение:
Финно-угорское движение в таком виде в котором оно находится, более не имеет права на существование.
Дорогие друзья!! Марийцы, коми, ижоры, вепсы, мокшане, удмурты, пермяки и др. прошу задуматься над этим и организовать свои независимые объединения. Необходимо сохранять свое национальное имя, а не безликое "финно-угр".
С уважением и пожеланием добра всем вам, Терюшань Сергу. -
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Luhta
-
Карташов Сергей said:вы что думаете, что россия такая отсталая?!!!))))))))))))
да у нас олигархов и миллиардеров до хрена)
телеки как у всех - современные и давно не советские. а на москвичах если только в далеких деревнях может и ездят. в основном иномарки. в страну их валом ввозят. хотя и идет компания в пользу отечественых производителей. или по вашему нам забросить свое производство?
Знаете, я была в России в прошлом году, и видела, что страна правда отсталая. Перед тем в России не была 20 лет, жила в своей маленькой стране Латвии (правда, иногда выезжала где-нибудь в Европу). Никакая богатая страна Латвия нет, я сама жила довольно бедно, вот мне и казалось, что Латвия примерно так же бедная как и Россия. А после того, как страну навестил кризис, казалось что там остается хуже. Мне казалось, что может быть Россия на самом деле даже богаче, там ведь нефть и газ. А когда посетила Россию наконец на самом деле, увидела, что я ошиблась. На самом деле Россия оказалась в еще большом кризисе, и такой отсталости, какую увидела, я и не ожидала. Офигела увиденном, в России ведь выглядело как было в Латвии 10-15 лет назад! Удивилась даже тем, что в многих магазинах продают одежду порядка 10 летней древностью по стилю. А техника в многих местах совсем устарелая, например в одном офисе видела надпись "не звонить во время подключения интернета". Ужас, я такого никогда прежде не видела. Интернету подключить в некоторых районых центрах сложно (на это надо тратить месяца итд.), в отличии от Латвии, где подключить интернета можно очень легко разными способами. Вот тебе, а казалось что в Латвии идет плохо!
Может быть это не имеет никакое отношение к отсталостью, но меня поразило, как жители России пофигически относятся к местам, где они живут. Красивых, убранных садов, например, я в России видела редко. Вот одна большая разница от Латвии. И еще в России многие места были сильно засоронены, много мусора.
то что вы приняв независимость избавились от части своей истории глупо. память хоть какая то должна быть, как напоминание. если часто проводить перевороты и революции, то запутаешся в смене имиджа городов, как и внешней, так и в названиях. глупо это.
Не волнуйся, память никуда не исчезла. Просто нет смысла сохранять ненужную память. И города Латвии не запутались в имидже, это вообще не возможно. У многих городов есть красивая средневековая архитектура, такие никогда не потеряют свой имидж. Есть и маленькие, уютненькие города с красивыми садами, где все очень чисто и аккуратно, в таких городах жители активно принимают участие в создавании имиджа. -
-
-
Карташов Сергей said:не русские для эрзян не родня. они для них заклятый враг, как мокша и татары. почитайте историю. сергу считает что эрзяне прапредки русских. и вот теперь их ненавидит. ему по духу ближе эстонцы и латыши с финнами, как он считает.
Да, трудно жить, когда вокруг одни враги :))))
У латышей есть многие друзья - эстонцы, литовцы, финны, исландцы, поляки итд. И самые лучшие друзья это те, кто рядом - литовцы и эстонцы. Может быть, латышам надо было ненавидеть эстонцев, ведь они говорят на совсем другом языке, у них частично другой этногенез итд. Да нет, сплошные друзья они, эстонцы даже помогли латышам во времья первой мировой войны своими войсками противистоять врагам. Без них, наверное, латышам шло бы труднее.
Так я пожелаю и эрзянам иметь друзей, особенно тех кто рядом. И в первую очередь мокшу. Не обьязательно им обьединятся в один народ итд., но хорошо, если они дружили бы. Поэтому Сергу не стоит так резко нападать на мокшу. Будете нападать на всех - друзей не будете иметь. А без них трудно. -
-
-
карташов пишет: русские для эрзян не родня. они для них заклятый враг, как мокша и татары. почитайте историю. сергу считает что эрзяне прапредки русских. и вот теперь их ненавидит. ему по духу ближе эстонцы и латыши с финнами, как он считает.
Карташов, либо сумашедший либо больной или лжец!! -
-
-
с самосознанием и культурой туговато у нас. я вот уже не первый год занимаюсь проблемой самосознания экокультурой и эковоспитанияи удивляюсь пофигизмом граждан. нужно менять саму систему воспитания. образование советской системы признано самым качественным в мире. а наши чиновники напрочь все уничтожают вводя все более новые законы которые пришли из-за границы. хотя те же америкосы переходят на ту советскую систему, потому что она качественнее. я вот попал в туже волну учащихся которых накрыло бакалавриатом и магистратурой. столько проблем в системе образования у нас теперь((((
а вы в каком городе были?
есть еще одна проблема - это коррумпированность властей.
Luhta said:Карташов Сергей said:вы что думаете, что россия такая отсталая?!!!))))))))))))
да у нас олигархов и миллиардеров до хрена)
телеки как у всех - современные и давно не советские. а на москвичах если только в далеких деревнях может и ездят. в основном иномарки. в страну их валом ввозят. хотя и идет компания в пользу отечественых производителей. или по вашему нам забросить свое производство?
Знаете, я была в России в прошлом году, и видела, что страна правда отсталая. Перед тем в России не была 20 лет, жила в своей маленькой стране Латвии (правда, иногда выезжала где-нибудь в Европу). Никакая богатая страна Латвия нет, я сама жила довольно бедно, вот мне и казалось, что Латвия примерно так же бедная как и Россия. А после того, как страну навестил кризис, казалось что там остается хуже. Мне казалось, что может быть Россия на самом деле даже богаче, там ведь нефть и газ. А когда посетила Россию наконец на самом деле, увидела, что я ошиблась. На самом деле Россия оказалась в еще большом кризисе, и такой отсталости, какую увидела, я и не ожидала. Офигела увиденном, в России ведь выглядело как было в Латвии 10-15 лет назад! Удивилась даже тем, что в многих магазинах продают одежду порядка 10 летней древностью по стилю. А техника в многих местах совсем устарелая, например в одном офисе видела надпись "не звонить во время подключения интернета". Ужас, я такого никогда прежде не видела. Интернету подключить в некоторых районых центрах сложно (на это надо тратить месяца итд.), в отличии от Латвии, где подключить интернета можно очень легко разными способами. Вот тебе, а казалось что в Латвии идет плохо!
Может быть это не имеет никакое отношение к отсталостью, но меня поразило, как жители России пофигически относятся к местам, где они живут. Красивых, убранных садов, например, я в России видела редко. Вот одна большая разница от Латвии. И еще в России многие места были сильно засоронены, много мусора.
то что вы приняв независимость избавились от части своей истории глупо. память хоть какая то должна быть, как напоминание. если часто проводить перевороты и революции, то запутаешся в смене имиджа городов, как и внешней, так и в названиях. глупо это.
Не волнуйся, память никуда не исчезла. Просто нет смысла сохранять ненужную память. И города Латвии не запутались в имидже, это вообще не возможно. У многих городов есть красивая средневековая архитектура, такие никогда не потеряют свой имидж. Есть и маленькие, уютненькие города с красивыми садами, где все очень чисто и аккуратно, в таких городах жители активно принимают участие в создавании имиджа. -
-
-
дак вы сами на это намекали и писали во многих своих постах.
не надо стрелки метать и обвинять меня.
пусть все перечитают ваши посты и все утверждать будут вашу ненависть к мокшанам. они же по вашему МОРДВИНЫ! а русские это те кто вас обижает и констимтуцию вам неугодную пишут с ваших же слов. типа они вас не защищают, а обижают.
Сергу said:карташов пишет: русские для эрзян не родня. они для них заклятый враг, как мокша и татары. почитайте историю. сергу считает что эрзяне прапредки русских. и вот теперь их ненавидит. ему по духу ближе эстонцы и латыши с финнами, как он считает.
Карташов, либо сумашедший либо больной или лжец!! -
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Iivan Kapajev
-
Сергу, мне это покоя всё-таки не дает, может тебя мокшане, вместе с русскими, в детстве с песочницы прогнали, и ты теперь виртуально пытаешься воздать всем по заслугам? С потолка взятые доводы(я молчу про остальное только про...)... Откуда ты вообще можешь знать про предпочтения мокшан или эрзян??? Ты можешь писать о своих личных пристрастиях, но никак не за народ, а уж тем более ЗА ЧУЖОЙ. А в общем можешь дальше изливать сюда свои больные фантазии, ведь "бумага всё стерпит".
=
Я сомневаюсь что ты это до конца дочитаешь, так как люди твоего типа могут перечитывать только то что сами и написали, но вообще скажу под конец, мне безразлично что ты там пишешь, о том как эрзяне "строили египетские пирамиды"(не писал такого??? А я бы не удивился если бы узнал, это в твоем духе.) или т.п. Но меня раздражают только твои самоуверенные ничем необоснованные восклицания касающиеся народов. -
-
-
либо вы несете бредятину и все внимают вашим словам. либо вы больны, и потом цитируя вас вы обвиняете нас, что это мы больны.
Сергу said:карташов пишет: русские для эрзян не родня. они для них заклятый враг, как мокша и татары. почитайте историю. сергу считает что эрзяне прапредки русских. и вот теперь их ненавидит. ему по духу ближе эстонцы и латыши с финнами, как он считает.
Карташов, либо сумашедший либо больной или лжец!! -
-
-
Два "братских" народа на форуме поздравляю мокшан и мордву!!!
Как я рад, что не отношусь к мордве!!! -
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Niimshur
-
Нет возражений ни по одному пункту! Но, Сергу, нельзя не признаться себе, что диалогом письменным Вы владеете не очень - из них по отдельности можно подумать фиг знает что. А в целом - все истинно. Наверное, хорошо с Вами посидеть за пелменями - в живом диалоге - но письменно... Вы, скорей всего, человек монолога. Некоторые упоминания об эпичности подтверждают именно такую гипотезу. Но - лучше, однако, посидеть.
Сергу said:Здравствуйте дорогие друзья!!!
Уралистика, позволила в отличии от других ресурсов развить эрзянскую тему. Я благодарен этому ресурсу за его терпение !!!
Были горячие высказывания, выплеск эмоций!
Сегодня можно подвести итоги эрзянской инициативы..
Лично меня она радует и вот по каким причинам пришел к этому заключению.
Финно-угорский мир в своем большинстве запуган властью и молчит . (информация полезна для независимых от власти российским народам которые действительно занимаются развитием культуры и готовы поддерживать отношения с эрзя народом).
Финно-угорский мир погряз в трусость и не имеет самостоятельности. ( Народы России которые действительно хотят развивать свою культуру должны это понимать).
Официальные финно-угорские структуры по сути предали свои народы и слепо пошли за властью.
Главное заключение:
Финно-угорское движение в таком виде в котором оно находится, более не имеет права на существование.
Дорогие друзья!! Марийцы, коми, ижоры, вепсы, мокшане, удмурты, пермяки и др. прошу задуматься над этим и организовать свои независимые объединения. Необходимо сохранять свое национальное имя, а не безликое "финно-угр".
С уважением и пожеланием добра всем вам, Терюшань Сергу. -
-
-
Ńimšur 31 minutes ago
Нет возражений ни по одному пункту! Но, Сергу, нельзя не признаться себе, что диалогом письменным Вы владеете не очень - из них по отдельности можно подумать фиг знает что. А в целом - все истинно. Наверное, хорошо с Вами посидеть за пелменями - в живом диалоге - но письменно... Вы, скорей всего, человек монолога. Некоторые упоминания об эпичности подтверждают именно такую гипотезу. Но - лучше, однако, посидеть.
Могу пригласить в гости в Н.Новгород!! Пельмени, баню, ночлег обещаю. -
Uralistica News
Пусъёс
Мокшень Валгярькс
© 2023 Created by Ortem.
При поддержке
