Конгресс МАФУН-2011 в Саранске

Ответы на эту тему форума

Постоянная ссылка Ответил(а) Finalexei Август 11, 2011 в 11:41pm

Когда я был руководителем МАФУН, я тактично молчал, но сейчас, после этой статьи, я вынужден кое-что пояснить. Эта статья - бред сивой кобылы. Это еще мягко я выразился. 

Почему я так считаю, думаю очевидно, но я поясню, хоть и не верю в способность оппонентов воспринимать аргументацию.

1. Фактология. не знаю, куда смотрел корреспондент, и где он взял секундомер такой бракованный, если так ошибся с временными рамками докладов. мой доклад был по времени 10 минут, на этом сайте есть видео, можно засечь. А доклад Светланы был чуть больше 10 минут. Ниже размещу его в электронном виде. 

2. МАФУН - это общественная организация. зонтичная, то есть она состоит из 40 самостоятельных общественных финно-угорских молодежных организаций. Задача МАФУН - координация усилий молодежи и развитие молодежных инициатив по развитию и сохранению языков и культур финно-угорских народов. МАФУН как общественная организация, не выступает и не может выступать от имени народов. Мы не конгресс финно-угорских народов, не конгресс финно-угорской молодежи, а всего-навсего конгресс Молодежной АССОЦИАЦИИ финно-угорских народов, то есть по сути общее собрание большой общественной организации. и поскольку у нас много организаций - членов, мы должны искать консенсус и учитывать позицию каждой. Именно этот факт не дает нам права вмешиваться в дела нароодов, судить, кто прав, а кто виноват в эрзянско-мордовском споре и так далее. Это дело каждого человека прежде всего, кем себя считать. 

А вот о проблемах в образовании мы можем говорить, и как раз говорим. Об этом есть в резолюции. Об этом мы говорили на разных площадках, в том числе в ООН. не конкретно об эрзянских детях, но о катастрофической ситуации в целом. 

3. МАФУН - организация международная, в отличие от АФУН РФ или МАФУН РФ. Поэтому му не можем без оглядки на международный статус, рубить с плеча. Мы обязаны учитывать мнения наших партнеров в других странах. 

Если автор статьи подготовился бы и изучил вопрос взаимоотношения МАФУН с органами власти, то увидел бы, что они непростые. В Google можно поглядеть. И критикуем часто, и полемизируем остро. Но мы не хотим быть маргиналами, занимать неконструктивную позицию. Надо же реалии учитывать. и строить диалог с органами власти, международными правозащитными организациями, парламентами, другими НКО. И этим мы занимаемся.

4. Про ЕдРо и "Наши" это самая настоящая ахинея, глупость и словоблудие. См. выше. 

5. Вы привыкли там у себя в газете писать "аналитику" такого рода, но я вам честно скажу, как журналист, это не аналитика. А что это, см. выше.

6. Список мероприятий, который в статье дискредитируется, довольно внушительный. Многие мероприятия - это не написание резолюций, а реальное молодежное сотрудничество. Для организации без счета в банке, без регистрации, без персонала, где люди все делают в свободное от работы время искренне и безвозмездно, это неплохой результат. 

7. Еще одна ошибка: МАФУН старше АФУН, а не наоборот. МАФУН основали в 1990 году творческие люди, многие из которых всю жизнь посвятили общественной работе и финно-угорскому движению. 

 

Я очень уважаю эрзянское движение и эрзян, но нельзя вот так не подготовившись, взять и состряпать такой безответственный материал про организацию с двадцатилетней историей. 

Постоянная ссылка Ответил(а) Finalexei Август 11, 2011 в 11:47pm

Доклад Светланы Кольчуриной о работе МАФУН в 2009 - 2011 гг.

Вложения:

• Report_Kolchurina.doc, 54 Кб

Постоянная ссылка Ответил(а) Alexey Rassykhaev Август 12, 2011 в 9:27am

Эрюш Вежай критик похлеще меня. 

 

В продолжение его критики: мы много о чем не говорили. И это понятно - всего не объять. И без всякого конгресса ежедневно думаем, как сохранить и развивать свой язык и культуры. А куда смотрел Эрюш Вежай? Он был там и даже не попытался афунят направить в правильное русло!? Ай-ай-ай! Ему легче виртуально покритиковать. А работать ведь нужно на земле - с теми же мордовскими мафуновцами. И не только после конгресса в интернете, а повседневно - советами, делами. Кого вырастим, того и получим (что посеем, то и пожнем)

 

У Вас есть два года работы с ними! Общайтесь, направляйте, исправляйте. Через два года с Вас спросим. Точка отсчета пошла....

Erush Vezhai said:

"Эрзянь Мастор" о МАФУН:Организация—мистика. МАФУН— не в бровь, а в глаз

Не было одного: о положении финских и угорских языков в России, о том, какое место отводится им в детских садах, школах. Ни слова! Ни единого слова не сказала докладчица о СМИ, без которых любой этнос уходит в небытие, то есть вежливо промолчала о тех основах, без которых языки и культуры жить и развиваться не могут.

МАФУН… Не один десяток лет словно бабочка порхает это слово по финно-угорским просторам. Что за организация? И есть вроде бы, и нет! Какая-то мистика. Ни слуха, ни звука, ни духа. Никаких конкретных дел, свершений. Хотя бы шажок, а не шаг, сделали мордовские мафуновцы по спасению эрзянского языка!

Постоянная ссылка Ответил(а) Кувакань Азор Август 12, 2011 в 2:40pm

Финно-угры сами долгие годы провоцировали эрзян и мокшан, упорно поддерживая политику Республики Мордовия по мордвинизации, называли кличкой "Мордва". И теперь на некоторых Ф-У сайтах тоже встречаешь народ "мордва", а не эрзя и мокшо. Если уже свои финно-угры не признают, чего нам спрашивать с федералов?

Справедливости ради отмечу, что сайт FINUGOR.ru настаивает на признании эрзян и мокшан двумя народами. Это показывает, что не все поддаются власти и понимание есть.

За Мафун конкретно молчу, не знаю организацию и их деятельность. Но русификация набирает обороты, народы теряют самобытность, просто культура и языки финно-угорских народов вымирают на глазах.

Finalexei said:

Когда я был руководителем МАФУН, я тактично молчал, но сейчас, после этой статьи, я вынужден кое-что пояснить. Эта статья - бред сивой кобылы. Это еще мягко я выразился. 

Почему я так считаю, думаю очевидно, но я поясню, хоть и не верю в способность оппонентов воспринимать аргументацию.

1. Фактология. не знаю, куда смотрел корреспондент, и где он взял секундомер такой бракованный, если так ошибся с временными рамками докладов. мой доклад был по времени 10 минут, на этом сайте есть видео, можно засечь. А доклад Светланы был чуть больше 10 минут. Ниже размещу его в электронном виде. 

2. МАФУН - это общественная организация. зонтичная, то есть она состоит из 40 самостоятельных общественных финно-угорских молодежных организаций. Задача МАФУН - координация усилий молодежи и развитие молодежных инициатив по развитию и сохранению языков и культур финно-угорских народов. МАФУН как общественная организация, не выступает и не может выступать от имени народов. Мы не конгресс финно-угорских народов, не конгресс финно-угорской молодежи, а всего-навсего конгресс Молодежной АССОЦИАЦИИ финно-угорских народов, то есть по сути общее собрание большой общественной организации. и поскольку у нас много организаций - членов, мы должны искать консенсус и учитывать позицию каждой. Именно этот факт не дает нам права вмешиваться в дела нароодов, судить, кто прав, а кто виноват в эрзянско-мордовском споре и так далее. Это дело каждого человека прежде всего, кем себя считать. 

А вот о проблемах в образовании мы можем говорить, и как раз говорим. Об этом есть в резолюции. Об этом мы говорили на разных площадках, в том числе в ООН. не конкретно об эрзянских детях, но о катастрофической ситуации в целом. 

3. МАФУН - организация международная, в отличие от АФУН РФ или МАФУН РФ. Поэтому му не можем без оглядки на международный статус, рубить с плеча. Мы обязаны учитывать мнения наших партнеров в других странах. 

Если автор статьи подготовился бы и изучил вопрос взаимоотношения МАФУН с органами власти, то увидел бы, что они непростые. В Google можно поглядеть. И критикуем часто, и полемизируем остро. Но мы не хотим быть маргиналами, занимать неконструктивную позицию. Надо же реалии учитывать. и строить диалог с органами власти, международными правозащитными организациями, парламентами, другими НКО. И этим мы занимаемся.

4. Про ЕдРо и "Наши" это самая настоящая ахинея, глупость и словоблудие. См. выше. 

5. Вы привыкли там у себя в газете писать "аналитику" такого рода, но я вам честно скажу, как журналист, это не аналитика. А что это, см. выше.

6. Список мероприятий, который в статье дискредитируется, довольно внушительный. Многие мероприятия - это не написание резолюций, а реальное молодежное сотрудничество. Для организации без счета в банке, без регистрации, без персонала, где люди все делают в свободное от работы время искренне и безвозмездно, это неплохой результат. 

7. Еще одна ошибка: МАФУН старше АФУН, а не наоборот. МАФУН основали в 1990 году творческие люди, многие из которых всю жизнь посвятили общественной работе и финно-угорскому движению. 

 

Я очень уважаю эрзянское движение и эрзян, но нельзя вот так не подготовившись, взять и состряпать такой безответственный материал про организацию с двадцатилетней историей. 

Постоянная ссылка Ответил(а) Карташов Сергей Август 13, 2011 в 3:33am

ой, как грозно пишет товарищ мусалев присутствовавший на конгрессе в 1-й день. а где же он тогда был все остальные 2 дня? самая большая секция была по языку и там было рассмотрено не мало проектов по сохранению языков. что же он не посетил секцию ту??? далее в доме печати заседала секция по сми, там тоже не мало обговорено было по нац сми. в секциях по этнополитике и праву и этноэкономике, где был я мы больше делились мнениями, опытом по защите прав ф-у народов, взаимодействию не только межнациональному, но и политическому. а так же продвижением этнокультурных проектов.

 

по поводу фиктивных. откуда такая уверенность, что фиктивные? вы лично знакомы с теми организациями, следили за их проектами?

 

зато вот мусалев все обходил всех подряд со словами - "вы откуда?" и получив ответ, что из мордовии сразу становился недовольным, думая, что все вокруг враги, кто из местных. а те кто "не местные", он раздавал свою газету им. вот она его пренебрежительность поголовная к гражданам мордовии.

 

насчет раздачи сми по регионам. вы предусматриваете бесплатную доставку каждому абоненту от производителя всех медийных сми, или все таки по подписке? если вы о первом, то это слишком нагловато и хитро наезжать так беспардонно.

Erush Vezhai said:

"Эрзянь Мастор" о МАФУН:Организация—мистика. МАФУН— не в бровь, а в глаз


С 1 по 3 августа сего года в Саранске заседала МАФУН—Молодежная Ассоциация финно-угорских народов. Приезжали делегаты из 12 национальных образований России, а также представители от Финляндии и Эстонии. Венгрия на собрании не присутствовала. Чинно и важно занял места Президиум. Выбрали мандатную и счетную комиссию, секретарей.

После процедурных формальностей очередь дошла до главного – отчета правления Ассоциации за прошедшие два года. Доклад длиной 3-5 минут делал её президент. Дополнил, вернее, дополнила его член правления. Она, минимум, полчаса скороговоркой перечисляла мероприятия, проведенные организацией. Чего и каких только не было! Семинары, конференции, встречи, фестивали, «столы», юбилеи, концерты… Не было одного: о положении финских и угорских языков в России, о том, какое место отводится им в детских садах, школах. Ни слова! Ни единого слова не сказала докладчица о СМИ, без которых любой этнос уходит в небытие, то есть вежливо промолчала о тех основах, без которых языки и культуры жить и развиваться не могут.

В повестке дня значился пункт: прием новых членов – общественных организаций в ряды МАФУН. Руководства Ассоциации и её опекунов из верхних этажей интересовало не дело, не результаты по выводу языков финнов и угров из кризиса, а ряды, численность мафуновцев. По этой причине была предпринята попытка принять в Ассоциацию фиктивных, без юридически правильно оформленных регистрационных документов организаций. Некоторые вступающие, очевидно, первый раз услышали слово «МАФУН». От волнения, стоя за трибуной, с трудом проговаривали его. В первый день работы решить эту закавычку не удалось. Но если «ЕдРо» сказала, комсомол, кроме как «есть!», ничего не скажет.

В дальнейшем трудилось 30 делегатов, ломали молодые головы как «вытащить из оврага беды» наши языки в четырех секциях. К чему эти секции? А вот почему, чтобы как можно меньше было знающих, информированных о реальном положении ФУ языков.

МАФУН… Не один десяток лет словно бабочка порхает это слово по финно-угорским просторам. Что за организация? И есть вроде бы, и нет! Какая-то мистика. Ни слуха, ни звука, ни духа. Никаких конкретных дел, свершений. Торичеллиева пустота да и только. Хотя бы шажок, а не шаг, сделали мордовские мафуновцы по спасению эрзянского языка! Детские сады в Мордовии работают в русском режиме, русифицируют оставшихся пока эрзянских детей – «мафуновцам» это до «фени», 85% эрзян, живущих за пределами Мордовии не получают газеты, журналы, книги, издаваемые в Мордовии—их тоже не беспокоит. Это же беспардонная дискриминация! Эрзянские села заселяются русскоязычными – и это их не волнует.

Почему? Кому так нужны афунята?

Сюда, в столицу в прошлом Автономной Республики Саранск, приехали молодые люди из Ямало-Ненецкого и Ханты-Мансийского округов, Республик Коми, Удмуртия, Марий Эл, Карелия, из Пензенской, Ульяновской, Саратовской областей. Финансировало их поездку государство. Российское. Политика этого государства известна – русификация. Об этом, не стыдясь, раз за разом напоминал и, не зная устали, напоминает депутат Госдумы Жириновский. Он передатчик, транслятор политики госвласти, Кремля. И председатель парламента Грызлов заявлял об этом, что де пора кончать… Вывод яснее ясного: мафуновцы – это птенцы «Единой России». Они проявляют себя мирными показушными мероприятиями, но стоит им сказать «ату», как выберут иной стиль «забот» о языке финнов т угров. Они – те же «Наши», которых успели окрестить «нашистами». Правда, в отличие от мафуновцев они не наряжаются в национальные одежки, не носят марийское или, скажем, карельское покрывало.

МАФУН и АФУН—родные сестры, и, естественно, матушка их одна, Москва. Старшая дочь по имени АФУН, «взрослая», двадцать лет назад создана была отнюдь не из-за возвышенных, благородных чувств, защитить наши языки от гибели, а, наоборот, тихим сапом стереть их с лица земли. Об успехах её на этом поприще говорит грудь её руководителя Михаила Мосина—вся она в медалях и орденах. По следу старшей уверенно шагает, не зная о совести, младшая. К какому финишу они, АФУН-МАФУН, привели, говорит ниже помещенная Интернет-информация.

Постоянная ссылка Ответил(а) Niimshur Август 13, 2011 в 9:52am

Сергей, Вы веруете декорациям (левое), а Эрюш - видит вещи как они есть, но сознательно передавливает, утрирует только одну сторону (правую) с целью, чтоб в действительности так не оказалось. К старейшинам прислушиваютс, их не учат.

Постоянная ссылка Ответил(а) Кувакань Азор Август 13, 2011 в 11:04am

Сергей, вы сами прекрасно понимаете, почему такое отношение. Со всей деятельностью и политикой РМ язык эрзянский дошёл до статуса вымирающего, независимых СМИ нет, единственную эрзянскую независимую газету ставит под пресс власть и всячески обуздать пытается.

Какое к таким людям и к такой политике Республики Мордовия должно быть отношение?

Нимшур хорошо подметил,что декоративные планы и мнимая деятельность - не есть истинные дела и помощь. Я тоже могу такие проекты настрочить, а кто делать будет, где помощь республики? Всё на низовых активистах выезжает кое-как. Да и толку власти доверять? Чтобы они обмордвинили всё, что можно?

 

Постоянная ссылка Ответил(а) PaoL Август 13, 2011 в 1:56pm

"Если уже свои финно-угры не признают, чего нам спрашивать с федералов?"

Ну так, если не признают - значит не "свои"?

Свои-бы признали. а не говорили такие вещи: "судить, кто прав, а кто виноват в эрзянско-мордовском споре и так далее. Это дело каждого человека прежде всего, кем себя считать. "

Звучит так-же, как и "кто виноват в марийско-черемисском споре"))). Благо марийцам повезло, горные мари и луговые себя почти одинаково называют)))

Хотя думаю, для русскоязычной организации это не важно.

 

"там было рассмотрено не мало проектов по сохранению языков."

Какой по счёту конгресс? - 10-й???!Мммм, круто))

Много-ли проектов удалось осуществить? Особенно хочется спросить у таких участников как С.Карташов, которые, собственно к языкам НИКАКОГО отношения не имеют, ведь они их НЕ ЗНАЮТ, потому что не относятся к Ф-у народам, но особо критикуют Мусалёва, лидера движения эрзян, который  всегда на эрзянских мероприятиях выступает на эрзянском языке, в газете ЭМ всегда есть полосы на эрзянском языке.

 

"Конгресс пройдет под девизом "Общественная дипломатия в финно-угорском мире". Мероприятие состоится при поддержке Главы Республики Мордовия, Министерства культуры РМ, Министерства по национальной политике РМ, Ассоциации финно-угорских народов РФ. "

 

Значит под крылышком всё-таки, значит всё верно))) Под крылышком тех "мордвов", кто угрожал судом порталу FINUGOR, если тот будет называть эрзян и мокшан народами.

 

"А работать ведь нужно на земле - с теми же мордовскими мафуновцами."

О какой работе может идти речь, если они нас даже не признают?

 

"Он проводится в рамках Второго международного десятилетия коренных народов мира и подготовки к празднованию 1000-летия единения мордовского народа с народами Российского государства".

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Постоянная ссылка Ответил(а) Santjai Август 13, 2011 в 2:25pm

Хотел бы сказать слово в защиту МАФУНа и лично Алексея Цыкарева. Не участвуя в делах МАФУНа, можно так рассуждать, что типа это фикция. Когда-то я тоже так думал, что это почти так. Но когда участвовал в конгрессе, видел, как молодые представители народов яро стоят за свои права, как ими что-то делается, видел споры и дискуссии. И чиновникам было, наверное, дико видеть, что так бывает и может быть. А то, что у эрзян нет представительства в МАФУНе, это только наша вина и только. Конечно, можно говорить,что нам не нужна эта ассоциация. Тогда, не стоит тратит силы её ругань. Но это отличная полощадка для внутрироссийского и международного сотрудничества близких народов. Лично познакомился с Алексеем Цыкаревым и Алиной Чубуровой, А. Рассыхаевым, В. Петровым и другими. Это отличные люди, которые тратят много сил для развития собственныхо народов и также на МАФУН. Если кто думает, что МАФУН "детище" ЕР и политической силы, тот ошибается сильно. Так, например, в МАФУН вступила молодежная организация "Эрзион", "отцом" которой является Андрей Ромашкин.

Постоянная ссылка Ответил(а) Niimshur Август 13, 2011 в 3:08pm

относительно Цыкарева: есть у меня причины (я проверял специально) думать, что ооочень зря он ушел. Думаю, а не "ушли" ли его? Это строго ИМХО...

Постоянная ссылка Ответил(а) Santjai Август 13, 2011 в 3:15pm

Да, Алексей на данный момент самая лучшая и достойная кандидатура.

Постоянная ссылка Ответил(а) Santjai Август 13, 2011 в 3:16pm

Посмотрим, как себя проявит В. Немечкин.

• ‹ Назад
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• Далее ›
• Страница