Исторические источники о саамском происхождении прибалтов
Факты о ближайших родственниках(братьях) саамского народа:
Вот что говорят исторические источники о происхождении прибалтов.
Российское издание 1722 года. "Собрано из многих книг...."
"В лето 1413, поиде Владислав с войском противу людей своих подданных Самогаци (старое название Летувы), и одолев их, сожже капище их огня священного ему же поклоняхуся....обязал их воспринять веру Христову...."
"В лето 1413, поиде Владислав с войском противу людей своих подданных Самогации, и одолев их, сожже капище их огня священного ему же поклоняхуся....обязал их воспринять веру Христову, и возставил прекрасную церковь в Медниках...."
Затем объясняет - кто в Самогации живёт и какова их религия:
";Обгоряне, ...поклоняются идолу, нарицаемому золотая баба...."
Из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B0%D0%B1%D0%B0
"Первое упоминание о золотом идоле Севера содержится в скандинавских сагах. В 1023 году викинги, которых вел знаменитый Торер-Собака, совершили поход в Биармию. На реке Двине им удалось узнать местонахождение святилища Юмалы и тайно проникнуть в него. Поражённые викинги увидели большую деревянную статую с чашей на коленях и ожерельем на шее. На голове идола была золотая корона, украшенная двенадцатью разными изображениями. Чаша же была наполнена серебряными монетами, перемешанными с землёй.
О поклонении населения древнекоми Золотой бабе упоминается в русских летописях...."
Обгоряне - жители "Самогации" - угро-финский народ, который как и другие родственные угро-финские народы, поклонялся "золотой бабе". "Нерома серечь жамойть".,
Гельмольд «Славянская хроника» и Татищев : "...а от Двины до гор Поясных (Уральские) ныне "самоядь", "самы" - зовутся "самио" и "самогиты" , живут в лесах без домов и переходят на запад до Лапландии, а на восток до реки Лены. Они у Плиния, думаю, аринфеи именованы."
Татищев : "трудами и молением сей Стефан ко свету обратил и на путь спасения наставил. А вот названия живущих народов пермских: вылежане, вычежане, зыряне, глияне, вятчане, лопь, югры, печера, вогуличи, самоядь (по Тат. самогиты), петрасы, а сии все звались Пермь Великая. В странах же их реки такие: 1) Юг, который сошедшись с Суханою именовался Двина, по ней живут югры; 2) Вымь впадает в Вычегду; 3) Вычегда течет к северу, впадает в Двину, по сей живут зыряне; 4) Кама, река великая, течет на юг, впадает у Болгар в Волгу, по ней живут пермы; 5) река Вятка впадает в Каму, по ней живут вотяки и ары; 6) Чусовая впадает с востока в Каму, по ней живут вогуличи; 7) Вишера, по ней пермы; 8) Печора, на ней живут печора и самоядь, а вниз Двины живут лопане, и все язык один имеют.
Из дневника шляхтича из Речи Посполитой Длужика-Каменского, который будучи в плену у московитов в 16 веке некоторое время жил среди финоугорских народов: -язык зырян(коми пермян) на жмудский похож(Самогития она же Жмудь).
До прихода самогитов-самоядов на земли славян восточных балтов- руссов река называлась "Дуна" . Но самогиты принесли название своей реки - "Двина".
Похоже, что крещение от Стефана окончательно выдавило самогитов из пермского края на балтику.
Руссы - это восточные балты-славяне, жившие на территории сегодняшней Латвии, Эстонии и Летувы и до 862 года были варягами, т.е. промышляли морским разбоем. Гостомысл Новегородский платил дань этим варягам. А потом завещал взять от них в правители своего внука полуфинна Рурика. С 862 года Руссы Рурика стали у власти в одноименной стране Русь. После захвата варягами-Руссами Киева в 882 году киевляне также стали зваться Русью. Начиная с 10 века Руссы стали уходить с побережья балтики за своим княжеским родом на юг, т.е. в поднепровье в сег РБ.
Татищев : " мы, славяне, или венеды, имя руссов приняли".
Восточные балты Руссы ранее также венедами назывались. Вот поэтому на карте на месте сег.Латвии было Венденское воеводство а рижский залив назывался Русским заливом.
На смену Руссам на южное побережье Балтики с востока пришли финно-угры самогиты-саамы-самоядь-зыряне-пермя-бярмия. (сегодняшние летувисы, латыши и эстонцы) -Что полностью подтверждается и генетикой, -"...состояние геногеографии таково, что генетической разницы между угро – финским этносом эстонцев и "балтскими" этносами литовцев и латышей практически не наблюдается (эстонцы содержат финоугорской гаплогруппы N3(по новому N1c1) даже меньше, чем летувисы и латыши)".
Процентное соотношение финоугорской гаплогруппы у разных народов:
Саамы - 46
Латыши - 41
Ненцы - 38
Марийцы - 37
Литовцы - 40
Эстонцы -34
Коми - 29
Русские (северные) - 35
Беларусы (литвины) - 10
Поляки - 4
Старое название сегодняшней Летувы Самогития, по названию осевшего на этой територии финоугорского народа саамов-самогитов, предков современных прибалтов.
Ответы на эту тему форума
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Rokas
-
Из вашего "источника" уже давно высмеялись в историческом форуме того же самого Томаса Баранаускаса.
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=4519&Displ...Это когда был Альберт Медведь в походе из своего Бранденбурга в Жемайтию?
ljut said:Интересно с какой стати рыцарю Альберту Медведю было врать, где здесь мотив?, при том что он там в Жамойтии был далеко не один и этому было множество свидетелей которые могли бы его опровергнуть. Он писал отчёт вышестоящему начальству, которое его за ложь по голове бы далеко не погладило. Нет никаких аргументов в пользу его якобы лжи.А вот в пользу того что в отчёте Альберта Медведя правда говорят другие источники. В частности фактически о том же говорят лучший историк России своего времени Татищев, а также Шафарик.
-
-
-
И как-же это "переименование" происходило? Зачем людям переименовать города и посёлки по другому, нежели они всё время их называли?
Вы покажите фактами, когда название на литовском языку (или его говорах) изменялось в 1918 г. Как они назывались администрацией Российской империи, можете не показывать, это совершенно ясно, что литовского языка имперская администрация не использовала и адаптировала всё на свой лад.
ljut said: -
-
-
А я вот нашёл в интернете:
Польский историк Вацлав Студницкий подвергал сомнению белорусскоязычность «Мужыцкой правды». Он заявлял, что даже российские чиновники считали, что газета печаталась на «польском народном диалекте»Это тоже правда?
ljut said:Изучая многочисленные документы о средневековой истории Вильни, польский исследователь Вацлав Студницкий вынужден был признать славянский характер столицы Литвы с момента её основания, хотя первоначально "ничтоже сумнящеся" расценивал свои выводы как нонсенс.
Он пишет:
"Может показаться парадоксальным, что место, известное своим польским патриотизмом и получившее название "умножитель польскости", выросло на руской этнографической почве, отличной от польской, но когдато более близкой к ней, чем к великороссийскому племени, называемому ранее московским. Трудно поверить, что этнографической основой города Вильны, литовской столицы, были не "литовцы", а элемент славянский."
-
-
Постоянная ссылка Ответил(а) ljut
-
Поляки и русские в 19 веке договорились о том что всё православное поляки будут называть русским, а русские в свою очередь всё католическое польским. Отсюда и ноги растут у этого утверждения.
Rokas said:А я вот нашёл в интернете:
Польский историк Вацлав Студницкий подвергал сомнению белорусскоязычность «Мужыцкой правды». Он заявлял, что даже российские чиновники считали, что газета печаталась на «польском народном диалекте»Это тоже правда?
ljut said:Изучая многочисленные документы о средневековой истории Вильни, польский исследователь Вацлав Студницкий вынужден был признать славянский характер столицы Литвы с момента её основания, хотя первоначально "ничтоже сумнящеся" расценивал свои выводы как нонсенс.
Он пишет:
"Может показаться парадоксальным, что место, известное своим польским патриотизмом и получившее название "умножитель польскости", выросло на руской этнографической почве, отличной от польской, но когдато более близкой к ней, чем к великороссийскому племени, называемому ранее московским. Трудно поверить, что этнографической основой города Вильны, литовской столицы, были не "литовцы", а элемент славянский."
-
-
-
На этом форуме только пустой трёп, ни одного более менее серьёзного опровержения информации Альберта Медведя там нет. Кстати на этом форуме инакомыслие жостко фильтруется.
Rokas said:Из вашего "источника" уже давно высмеялись в историческом форуме того же самого Томаса Баранаускаса.
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=4519&Displ...Это когда был Альберт Медведь в походе из своего Бранденбурга в Жемайтию?
ljut said:Интересно с какой стати рыцарю Альберту Медведю было врать, где здесь мотив?, при том что он там в Жамойтии был далеко не один и этому было множество свидетелей которые могли бы его опровергнуть. Он писал отчёт вышестоящему начальству, которое его за ложь по голове бы далеко не погладило. Нет никаких аргументов в пользу его якобы лжи.А вот в пользу того что в отчёте Альберта Медведя правда говорят другие источники. В частности фактически о том же говорят лучший историк России своего времени Татищев, а также Шафарик.
-
-
-
Вот, нашёл, с литвинистами и конкретно Льютом (который там называется nagasaki888 и использует такие ругательства как "чукча нанайская") веселый разговор недавно был в этом форуме:
http://forums.tut.by/showthread.php?t=14069960&page=24Делать копию здесь как и нету смысла.
-
-
-
При чём здесь какаято администрация РИ, это древние ВКЛовские названия, которые после получения Летувой независмости летувисскими же властями были заменены на 100%, например Вильно-стал Вильнюс. Внимательно ещё раз изучите материал, там всё достаточно доходчиво написано.
Стр. 356, название времён ВКЛ слева, справа после 1918г.
Rokas said:И как-же это "переименование" происходило? Зачем людям переименовать города и посёлки по другому, нежели они всё время их называли?
Вы покажите фактами, когда название на литовском языку (или его говорах) изменялось в 1918 г. Как они назывались администрацией Российской империи, можете не показывать, это совершенно ясно, что литовского языка имперская администрация не использовала и адаптировала всё на свой лад.
ljut said: -
-
-
Не Льют, а Лют (у Палабских славян, одних из предков беларусов-литвинов название волка) на том форуме так и называтся Лют, а не нагасаки888. Вместо какихто ваших подлянок написали бы хоть один пост по обсуждаемому вопросу, который можно было бы уважать хотябы за его компетентность.
Rokas said:Вот, нашёл, с литвинистами и конкретно Льютом (который там называется nagasaki888 и использует такие ругательства как "чукча нанайская") веселый разговор недавно был в этом форуме:
http://forums.tut.by/showthread.php?t=14069960&page=24Делать копию здесь как и нету смысла.
-
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Артур
-
Вы лжете, безстыдный лжец, хотя чего хотеть от такого
ljut said:Знает наверное, если сам же сформулировал принципы литвинизма.
Rokas said:Что за бред? :) Жаль, что он пока что ничего незнает об этом :)
ljut said:Отцом основателем литвинизма, сформулировавшим его принципы является летувисский историк томас Баранаускас.
-
-
Постоянная ссылка Ответил(а) Luhta
-
Visa šitā tēma ir sviests kaut kāds.
-
-
-
ljut, это вам адресованно
-
-
-
Этот вопрос подробно обсуждался на одном из беларуских форумов в частности с вашими летувисами, найду время выложу информацию. Ненравится вам правда, чтож сочувствую.
Артур said:Вы лжете, безстыдный лжец, хотя чего хотеть от такого
ljut said:Знает наверное, если сам же сформулировал принципы литвинизма.
Rokas said:Что за бред? :) Жаль, что он пока что ничего незнает об этом :)
ljut said:Отцом основателем литвинизма, сформулировавшим его принципы является летувисский историк томас Баранаускас.
-
Uralistica News
Пусъёс
Мокшень Валгярькс
© 2023 Created by Ortem.
При поддержке
