Uralistica

Исторические источники о саамском происхождении прибалтов

Факты о ближайших родственниках(братьях) саамского народа:


Вот что говорят исторические источники о происхождении прибалтов.



Российское издание 1722 года. "Собрано из многих книг...."



"В лето 1413, поиде Владислав с войском противу людей своих подданных Самогаци (старое название Летувы), и одолев их, сожже капище их огня священного ему же поклоняхуся....обязал их воспринять веру Христову...."

"В лето 1413, поиде Владислав с войском противу людей своих подданных Самогации, и одолев их, сожже капище их огня священного ему же поклоняхуся....обязал их воспринять веру Христову, и возставил прекрасную церковь в Медниках...."

Затем объясняет - кто в Самогации живёт и какова их религия:

";Обгоряне, ...поклоняются идолу, нарицаемому золотая баба...."

Из Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B0%D0%B1%D0%B0

"Первое упоминание о золотом идоле Севера содержится в скандинавских сагах. В 1023 году викинги, которых вел знаменитый Торер-Собака, совершили поход в Биармию. На реке Двине им удалось узнать местонахождение святилища Юмалы и тайно проникнуть в него. Поражённые викинги увидели большую деревянную статую с чашей на коленях и ожерельем на шее. На голове идола была золотая корона, украшенная двенадцатью разными изображениями. Чаша же была наполнена серебряными монетами, перемешанными с землёй.



О поклонении населения древнекоми Золотой бабе упоминается в русских летописях...."

Обгоряне - жители "Самогации" - угро-финский народ, который как и другие родственные угро-финские народы, поклонялся "золотой бабе". "Нерома серечь жамойть".,



Гельмольд «Славянская хроника» и Татищев : "...а от Двины до гор Поясных (Уральские) ныне "самоядь", "самы" - зовутся "самио" и "самогиты" , живут в лесах без домов и переходят на запад до Лапландии, а на восток до реки Лены. Они у Плиния, думаю, аринфеи именованы."

Татищев : "трудами и молением сей Стефан ко свету обратил и на путь спасения наставил. А вот названия живущих народов пермских: вылежане, вычежане, зыряне, глияне, вятчане, лопь, югры, печера, вогуличи, самоядь (по Тат. самогиты), петрасы, а сии все звались Пермь Великая. В странах же их реки такие: 1) Юг, который сошедшись с Суханою именовался Двина, по ней живут югры; 2) Вымь впадает в Вычегду; 3) Вычегда течет к северу, впадает в Двину, по сей живут зыряне; 4) Кама, река великая, течет на юг, впадает у Болгар в Волгу, по ней живут пермы; 5) река Вятка впадает в Каму, по ней живут вотяки и ары; 6) Чусовая впадает с востока в Каму, по ней живут вогуличи; 7) Вишера, по ней пермы; 8) Печора, на ней живут печора и самоядь, а вниз Двины живут лопане, и все язык один имеют.

Из дневника шляхтича из Речи Посполитой Длужика-Каменского, который будучи в плену у московитов в 16 веке некоторое время жил среди финоугорских народов: -язык зырян(коми пермян) на жмудский похож(Самогития она же Жмудь).

До прихода самогитов-самоядов на земли славян восточных балтов- руссов река называлась "Дуна" . Но самогиты принесли название своей реки - "Двина".

Похоже, что крещение от Стефана окончательно выдавило самогитов из пермского края на балтику.
Руссы - это восточные балты-славяне, жившие на территории сегодняшней Латвии, Эстонии и Летувы и до 862 года были варягами, т.е. промышляли морским разбоем. Гостомысл Новегородский платил дань этим варягам. А потом завещал взять от них в правители своего внука полуфинна Рурика. С 862 года Руссы Рурика стали у власти в одноименной стране Русь. После захвата варягами-Руссами Киева в 882 году киевляне также стали зваться Русью. Начиная с 10 века Руссы стали уходить с побережья балтики за своим княжеским родом на юг, т.е. в поднепровье в сег РБ.

Татищев : " мы, славяне, или венеды, имя руссов приняли".
Восточные балты Руссы ранее также венедами назывались. Вот поэтому на карте на месте сег.Латвии было Венденское воеводство а рижский залив назывался Русским заливом.

На смену Руссам на южное побережье Балтики с востока пришли финно-угры самогиты-саамы-самоядь-зыряне-пермя-бярмия. (сегодняшние летувисы, латыши и эстонцы) -Что полностью подтверждается и генетикой, -"...состояние геногеографии таково, что генетической разницы между угро – финским этносом эстонцев и "балтскими" этносами литовцев и латышей практически не наблюдается (эстонцы содержат финоугорской гаплогруппы N3(по новому N1c1) даже меньше, чем летувисы и латыши)".



Процентное соотношение финоугорской гаплогруппы у разных народов:

Саамы - 46
Латыши - 41
Ненцы - 38
Марийцы - 37
Литовцы - 40
Эстонцы -34
Коми - 29
Русские (северные) - 35
Беларусы (литвины) - 10
Поляки - 4



Старое название сегодняшней Летувы Самогития, по названию осевшего на этой територии финоугорского народа саамов-самогитов, предков современных прибалтов.

Просмотров: 31966

Ответы на эту тему форума

Из вашего "источника" уже давно высмеялись в историческом форуме того же самого Томаса Баранаускаса.
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=4519&Displ...

Это когда был Альберт Медведь в походе из своего Бранденбурга в Жемайтию?

ljut said:

Интересно с какой стати рыцарю Альберту Медведю было врать, где здесь мотив?, при том что он там в Жамойтии был далеко не один и этому было множество свидетелей которые могли бы его опровергнуть. Он писал отчёт вышестоящему начальству,  которое его за ложь по голове бы далеко не погладило. Нет никаких аргументов в пользу его якобы лжи. 

А вот в пользу того что в отчёте Альберта Медведя правда говорят другие источники. В частности фактически о том же говорят  лучший историк России своего времени Татищев, а также Шафарик.

И как-же это "переименование" происходило? Зачем людям переименовать города и посёлки по другому, нежели они всё время их называли?

Вы покажите фактами, когда название на литовском языку (или его говорах) изменялось в 1918 г. Как они назывались администрацией Российской империи, можете не показывать, это совершенно ясно, что литовского языка имперская администрация не использовала и адаптировала всё на свой лад.

ljut said:



А я вот нашёл в интернете:

Польский историк Вацлав Студницкий подвергал сомнению белорусскоязычность «Мужыцкой правды». Он заявлял, что даже российские чиновники считали, что газета печаталась на «польском народном диалекте»

Это тоже правда?

ljut said:

Изучая многочисленные документы о средневековой истории Вильни, польский исследователь Вацлав Студницкий вынужден был признать славянский характер столицы Литвы с момента её основания, хотя первоначально "ничтоже сумнящеся" расценивал свои выводы как нонсенс.

 Он пишет:

 "Может показаться парадоксальным, что место, известное своим польским патриотизмом и получившее название "умножитель польскости", выросло на руской этнографической почве, отличной от польской, но когдато более близкой к ней, чем к великороссийскому племени, называемому ранее московским. Трудно поверить, что этнографической основой города Вильны, литовской столицы, были не "литовцы", а элемент славянский."

Поляки и русские в 19 веке договорились о том что всё православное поляки будут называть русским, а русские в свою очередь всё католическое польским. Отсюда и ноги растут у этого утверждения.

Rokas said:

А я вот нашёл в интернете:

Польский историк Вацлав Студницкий подвергал сомнению белорусскоязычность «Мужыцкой правды». Он заявлял, что даже российские чиновники считали, что газета печаталась на «польском народном диалекте»

Это тоже правда?

ljut said:

Изучая многочисленные документы о средневековой истории Вильни, польский исследователь Вацлав Студницкий вынужден был признать славянский характер столицы Литвы с момента её основания, хотя первоначально "ничтоже сумнящеся" расценивал свои выводы как нонсенс.

 Он пишет:

 "Может показаться парадоксальным, что место, известное своим польским патриотизмом и получившее название "умножитель польскости", выросло на руской этнографической почве, отличной от польской, но когдато более близкой к ней, чем к великороссийскому племени, называемому ранее московским. Трудно поверить, что этнографической основой города Вильны, литовской столицы, были не "литовцы", а элемент славянский."

На этом форуме только пустой трёп, ни одного более менее серьёзного опровержения информации Альберта Медведя там нет. Кстати на этом форуме инакомыслие жостко фильтруется.

Rokas said:

Из вашего "источника" уже давно высмеялись в историческом форуме того же самого Томаса Баранаускаса.
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=4519&Displ...

Это когда был Альберт Медведь в походе из своего Бранденбурга в Жемайтию?

ljut said:

Интересно с какой стати рыцарю Альберту Медведю было врать, где здесь мотив?, при том что он там в Жамойтии был далеко не один и этому было множество свидетелей которые могли бы его опровергнуть. Он писал отчёт вышестоящему начальству,  которое его за ложь по голове бы далеко не погладило. Нет никаких аргументов в пользу его якобы лжи. 

А вот в пользу того что в отчёте Альберта Медведя правда говорят другие источники. В частности фактически о том же говорят  лучший историк России своего времени Татищев, а также Шафарик.

Вот, нашёл, с литвинистами и конкретно Льютом (который там называется nagasaki888 и использует такие ругательства как "чукча нанайская") веселый разговор недавно был в этом форуме:

http://forums.tut.by/showthread.php?t=14069960&page=24

Делать копию здесь как и нету смысла.

При чём здесь какаято администрация РИ, это древние ВКЛовские названия, которые после получения Летувой независмости летувисскими же властями были заменены на 100%, например Вильно-стал Вильнюс. Внимательно ещё раз изучите материал, там всё достаточно доходчиво написано.

Стр. 356, название времён ВКЛ слева, справа после 1918г.

Rokas said:

И как-же это "переименование" происходило? Зачем людям переименовать города и посёлки по другому, нежели они всё время их называли?

Вы покажите фактами, когда название на литовском языку (или его говорах) изменялось в 1918 г. Как они назывались администрацией Российской империи, можете не показывать, это совершенно ясно, что литовского языка имперская администрация не использовала и адаптировала всё на свой лад.

ljut said:



Не Льют, а Лют (у Палабских славян, одних из предков беларусов-литвинов название волка) на том форуме так и называтся Лют, а не нагасаки888. Вместо какихто ваших подлянок написали бы хоть один пост по обсуждаемому вопросу, который можно было бы уважать хотябы за его компетентность.

Rokas said:

Вот, нашёл, с литвинистами и конкретно Льютом (который там называется nagasaki888 и использует такие ругательства как "чукча нанайская") веселый разговор недавно был в этом форуме:

http://forums.tut.by/showthread.php?t=14069960&page=24

Делать копию здесь как и нету смысла.

Вы лжете, безстыдный лжец, хотя чего хотеть от такого

ljut said:

Знает наверное, если сам же сформулировал принципы литвинизма.

Rokas said:

Что за бред? :) Жаль, что он пока что ничего незнает об этом :)

ljut said:

Отцом основателем литвинизма, сформулировавшим его принципы является летувисский историк томас Баранаускас.

Visa šitā tēma ir sviests kaut kāds.

ljut, это вам адресованно

Этот вопрос подробно обсуждался на одном из беларуских форумов в частности с вашими летувисами, найду время выложу информацию. Ненравится вам правда, чтож  сочувствую.

Артур said:

Вы лжете, безстыдный лжец, хотя чего хотеть от такого

ljut said:

Знает наверное, если сам же сформулировал принципы литвинизма.

Rokas said:

Что за бред? :) Жаль, что он пока что ничего незнает об этом :)

ljut said:

Отцом основателем литвинизма, сформулировавшим его принципы является летувисский историк томас Баранаускас.

RSS

© 2022   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования