Uralistica

Результаты переписи населения 2010 не дают поводов к оптимизму.

Население России в целом убывает, но еще стремительней убывает численность финно-угорских народов.

Как вы оцениваете результаты переписи, какие из нее можно сделать выводы?

Прирост численности в 2002 — 2010


Народность в том числе Численность
чел.
2002
Численность
чел.
2010
Абс.
прирост
(убыль)
чел.
2002-2010
Прирост
(убыль)
%
2002-2010
9 Мордва мордва-мокша, мордва-эрзя 843 350 744 237 -99113 -11,75%
13 Удмурты 636 906 552 299 -84607 -13,28%
14 Марийцы горные марийцы, лугово-восточные марийцы 604 298 547 605 -56693 -9,38%
26 Коми коми-ижемцы 293 406 228 235 -65171 -22,21%
42 Коми-пермяки 125 235 94 456 -30779 -24,58%
48 Карелы 93 344 60 815 -32529 -34,85%
49 Мордва-эрзя[9] 84 407 57 008 -27399 -32,46%
51 Ненцы 41 302 44 640 3338 8,08%
60 Ханты 28 678 30 943 2265 7,90%
63 Горные марийцы[11] 18 515 23 559 5044 27,24%
66 Финны финны-ингерманландцы 34 050 20 267 -13783 -40,48%
68 Эстонцы 28 113 17 875 -10238 -36,42%
74 Манси 11 432 12 269 837 7,32%
86 Коми-ижемцы[16] 15 607 6 420 -9187 -58,86%
88 Вепсы 8 240 5 936 -2304 -27,96%
92 Мордва-мокша[19] 49 624 4 767 -44857 -90,39%
109 Венгры 3 768 2 781 -987 -26,19%
114 Бесермяне 3 122 2 201 -921 -29,50%
151 Финны-ингерманландцы [34] 314 441 127 40,45%
162 Ижорцы 327 266 -61 -18,65%
167 Лугово-восточные марийцы [37] 56119 218 -55901 -99,61%
168 Сету[38] 197 214 17 8,63%

Просмотров: 2008

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Erush Vezhai, Декабрь 20, 2011 в 8:36pm

Хотелось бы верить в эти цифры.

Но, кажется, действительность даже ещё хуже, учитывая то, сколько людей вместо своего родного назвали родным язык соседа.

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 20, 2011 в 5:12pm

такой обвал вряд ли возможен. Это давление и подтасовки.

Идентичность так резко не меняется  - это дело нескольких поколений.

Комментарий от: Numulunj pilgä, Декабрь 20, 2011 в 5:10pm

Очевидно, что если с 1926 по 2002 численность мокшан могла сократиться в 1,3, а эрзян в 1,5 раза, с учетом ассимиляции, то как за 2 года, 2000 - 2002, мокшан только в Мордовии стало в 6 раз меньше? В 2002-2010: численность мокшан сократилась уже в 10 (!) раз.

Это даже не смена идентичности, это эпидемия, не меньше.

Предпочитаю все же данные Ethnologue (2000):

мокшан - 296,9 тыс.

эрзян — 517,5 тыс.

Комментарий от: Кувакань Азор, Декабрь 20, 2011 в 4:29pm

И кто-то ещё умудряется оправдывать власти, видя в кличке мордва и слиянии двух разных народов спасение. Вот оно спасение мордовское, во всей красе. Мой народ исчезает на глазах, мокшот и того быстрее.

Комментарий от: Numulunj pilgä, Декабрь 20, 2011 в 4:25pm

Максим, что тут скажешь? Что и всегда. Это магия (вроде Чуровской)

Перепись 1926 г.: всего в Поволжье и на Урале

мокшан 391 тыс.

эрзян — 795 тыс.

в Барнаульском округе 1,4 тыс. мокшан и 1,4 тыс. эрзян

также 5,2 тыс. обрусевших назвались этнонимом «мордва» без указания субэтнонима.

По данным микропереписи 1994 года в Мордовии: 49 % мордовского населения назвали себя мокшей, 48 % — эрзей и 3 %  — мордва. В соседней Пензенской области из всей мордвы собственно мордвы — 69 %, а остальные 31 % — мокша или эрзя; на всей остальной территории России из всей мордвы собственно мордвы оказалось 99,8 % .

По данным Ethnologue на 2000 г. 

мокшан - 296,9 тыс.

эрзян — 517,5 тыс.

По данным переписи 2002 года 843 350 человек назвали себя мордвой в том числе мокшанами и эрзянами 49 624 и 84 407 чел. соответственно. В самой Мордовии 283,9 тыс. чел. назвали себя мордвой [7 лет назад их было 3%!] , в том числе 47,4 тыс. и и 79,0 тыс. — соответственно мокшей и эрзей.

Без комментариев

Комментарий от: Кувакань Азор, Декабрь 20, 2011 в 4:23pm

Радует одно, что при всех разветвлениях у народа, мари в любом случае называются мари, а не какой-то кличкой.

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 20, 2011 в 3:24pm

У мари тоже интересная динамика.

У нас было три категории: мари вообще - это те, кто считает себя мари, лугово-восточным мари + те, кто считает себя горномари.

Отдельно считались те, кто причислял себя только к одной категории горномари или лугово-восточные мари.

За период между переписями отдельно-посчитанных лугово-восточных мари стало меньше на 99,61%, их осталось 218 из боле чем полумиллионного народа. То есть можно констатировать, что эта категория изчезла.

Бывшие лугово-восточные мари считают себя просто мари.

При этом категория горномари выросла почти на 30%

Таким образом у нас осталось две категории: мари и горномари.

Мари - это лугово-восточные мари + горномари с двойной идентичностью, то есть те, кто считает себя и мари и горномари.

Но динамика роста категории горномари говорит о том, что все больше людей понимают, что теперь называться просто мари значит фактически причислять себя к лугово-восточным мари, поэтому все больше горномари отказываются от собирательного имени - мари и от двойной идентичности.

Луговые и восточные мари присвоили себе имя мари. Этот процесс начался давно и вот сейчас он пришел к финишу.

Луговые и восточные мари уже давно издают словари, которые называются русско-марийский словарь, без уточнения какой именно марийский имеется ввиду. Словари горномарийского языка всегда назывались русско-горномарийский словарь, то есть диалектная основа всегда указывалась.

Теперь я не мари, теперь я строго горномари) из категории мари нас вытолкнули)

Комментарий от: Артур, Декабрь 20, 2011 в 3:17pm

''По переписи 2010 года
на коми-пермяцком говорят 63 100 человек вместо 94 328 (в 2002 году),
на коми-зырянском 156 099 вместо 217,3 тыс.
Коми-пермяки потеряли за 8 лет (2002-2010) 30.779 человек!!! Четверть населения!!!''                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  следует сворачивать все програмы сохранения языка и идентичноти ибо они вредны и недееспособны, нужно придумать что то новое, Национальные  школы и преподование вех предметов на родном язые - единственное что может сохранить идентичноть детей

Комментарий от: Кувакань Азор, Декабрь 20, 2011 в 2:55pm

Показательный анализ. Спасибо, было интересно, самому лень так вот подсчитывать. Мокшан давно уже почти на половину меньше. Да, тут явная политика мордвинизации. Только результат политики этой на лицо: убывает народ, названный мордвой, а кредо мордовской власти - от названия единой кличкой мордва мы не вымрем. Вот, пусть посмотрят, как обзывание кличкой мордва спасает народы эрзя и мокшо. Мордвин = обрусевший эрзя или мокшо, забывший о своей культуре, языка, традициях.

А знаете Максим, вряд ли больше эрзян и мокшан записались мордвой, на мой взгляд, они записались русскими. Потому что с каждым следующим поколением народы уже не мордвой записываются, а русскими. И это понятно. Ну кому от записи мордвин легче? Если человек давно забыл корни, говорит, мыслит, живёт по-русски. Естественно, ему что русский что мордвин писать - одинаково.

Так что в данном случае уже обрусение обгоняет мордвинизацию. Короче с кличкой мордва и такой политикой мордовских властей, жить нам осталось, по самым оптимистическим срокам, один век.

Козырь мари, удмуртов, коми - внешнее более выраженное отличие от русских.

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 20, 2011 в 2:26pm

Да, переписчики унифицировали ответы.

То есть, если человек назвал себя эрзя, его считали в две категории: мордва и мордва-эрзя. было бы лучше, если бы написали просто эрзя, но политика есть везде.

Если он говорил - я мордвин и эрзя, то пополнялсь 2 категории: мордва и эрзя.

Если он говорил - я мордвин/мордвинка, то только в категорию мордва.

То же с мокша.

Важно, что это самоидентификация. Не заявление президента - мы один народ, мы мордва, а именно то, как люди сами себя определяют.

Интересная динамика. Получается, что мордва в целом убыла на -11,75%, но при этом эрзя убыли на -32,46%, а мокша на -90,39%. То есть по отдельности оба народа убывают сильнее, чем посчитанные вместе. Это значит, что все больше людей считают себя не эрзя и не мокша, а именно мордвой.

Причем прибывающих в категорию "мордва" со стороны эрзя значительно меньше, чем со стороны мокша. За период между переписями почти все мокша стали мордвой.

Нужно сравнить две цифры убыль мордвы -11,75%, а это те, кто назвал себя мордвой + те, кто назвал себя эрзя + те, кто назвал себя мокша  и убыль каждого народа в отдельности.

Но тут сложная история: представитель народа эрзя мог сменить идентичность на русскую или мордовскую. Мокша на русскую или мордовскую, а мордвин мог стать русским, эрзя или мокша.

Процент этих смен идентичности из статистики мы не сможем вычислить. Можно лишь предположить.

Если считать, что смена идентичности на русскую у трех категорий: мордвы, эрзя и мокша одинаковы и равны убыли мордвы - убыль русских, то получается, что больше 13% эрзя сменили идентичность на мордовскую и примерно 84% мокша стали мордвой.

Пусъёс

© 2020   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования