Uralistica

Этнический национализм неизбежно превращается в национал-социализм?

Это ответ на блог Александра Лукьянова, члена Федерального политсовета ОДД «Солидарность» и Ивана Тютрина, исполнительного директора ОДД «Солидарность».

В своем блоге они руссуждает о национализме, националистах, либералах и перспективах развития идей национализма в России.

Полный текст можно прочитать здесь: Россия: быть или не быть?

Я только хотел обратить внимание, что текст принадлежит человеку, считающему себя либералом, оппозиционером.

В части отношения к нерусским позиция Лукьянова практически ничем не отличается он позиции нынешних властей, "Единой России".

 

Автор призывает отказаться от всех этнических национализмов, создать единую гражданскую нацию россиян, постепенно сближая понятия русский и россиянин. То есть в итоге он хочет монолитного РУССКОГО государства. Для этнического национализма у него нашлись только упреки:


"...в то время как одни страны и народы (Великобритания, Франция, США) пошли по пути формирования гражданских наций, другие (прежде всего, Германия, а также ряд народов Центральной и Восточной Европы, лишенных на тот момент собственной государственности) — по пути формирования этнических наций. Второй путь скрывал в себе серьезную опасность, так как никоим образом не увязывал вопрос о принадлежности индивида к той или иной нации с его собственным волеизъявлением. Соответственно, этнический национализм с самого своего зарождения нес в себе существенную тоталитарную составляющую, которая впоследствии дала о себе знать: одна из самых разрушительных тоталитарных идеологий XX столетия — национал-социализм — выросла именно из немецкого этнического национализма, вобравшего в себя также элементы социализма."

 

И как всегда наличие иного, отличного от русского самосознания воспринимается, как фундаментальная угроза самому существованию государства:

 

"Как демонстрирует нам история, других путей выхода из Средневековья, кроме построения государства-нации, не существует. Россия либо станет нацией, либо погибнет — третьего не дано."

 

"«Семь десятилетий советского периода практически исключили из понятия "русский" этническое или религиозное содержание. Миллионы людей считают себя русскими по языку и культуре, не будучи русскими по происхождению. Поэтому позитивным вектором национального развития следует признать сближение понятий "русский" и "российский"."

 

Вот так движение "Солидарность" предлагает нам стать даже не россиянами, а русскими.

Они почему то не хотят видеть, что не только этнический национализм был связан с тоталитаризмом.

Демонстративно интернациональный СССР был едва ли менее тоталитарным, чем  Третий рейх. А нация-государство Франция создавалась из множества народов безостановочной работой гильотины.

 

Вот нам такая предлагается альтернатива - либо русский, либо фашист.

Просмотров: 1918

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Numulunj pilgä, Декабрь 1, 2011 в 3:18pm

Артур, я думаю, что термин "этнический национализм" Вам не нравится, потому что именно в России термин "этнос" почему-то воспринимается как что-то уровнем ниже, чем "народ".

 

Я понимаю о чем говорит Максим, и, одновременно, поддерживаю позицию Артура - я против двояких и трояких толкований. Проблема действительно терминологии и именно в том, что "этнос" в современном русском не воспринимается, как синоним к "народ". Термин "этнический национализм" мне тоже не нравится)

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 1, 2011 в 1:36pm

Артур, я думаю, что термин "этнический национализм" Вам не нравится, потому что именно в России термин "этнос" почему-то воспринимается как что-то уровнем ниже, чем "народ".

Я тоже встречал фразы типа: в России живет русский народ и другие этносы. Кажется, в работах Ивана Ильина. Не возьмусь цитировать, но что-то похожее там было.

Когда это слово используется в таком контексте, противопоставляется слову "народ", то с Вами можно согласиться, это может звучать оскорбительно.

Но с научной точки зрения термины "народ" и "этнос" - синонимы.

 

Это как раз особенности русскоязычной среды. В Европе "этнос" - научный, нейтральный термин.

Комментарий от: Konstantin Kanev, Декабрь 1, 2011 в 1:22pm

"...чтобы русский язык и культура постепенно вытеснили все остальные языки и культуры." - скорее русское бескультурье.

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 1, 2011 в 1:13pm

Артуру. Если для Вас лично этнического национализма не существует - пусть не существует.

Это бесполезный спор. Если Вы предложите свои аргументы почему его не существует, то мы это обсудим. Эмоции - это эмоции, а не аргументы. Я их обсуждать не буду.

Каждый встречный шотландец не обязан знать все разновидности национализма. Он много чего еще может не знать, но это не значит, что то, чего он не знает - не существует вовсе.

 

Я не вижу в термине "этнический национализм" ничего оскорбительного. Он используется в научной и политической среде для описания/определения части националистических движений.

 

О русском национализме я уже писал. Его однозначно определить нельзя. Он бывает разный - и гражданский и этнический. Какой именно Вы встретили в Эстонии я не могу предположить.

Комментарий от: Кувакань Азор, Декабрь 1, 2011 в 1:12pm

Я так и понял. Если по американской модели, то нас надо всех окончательно обрусить, русифицировать, в принципе, осталось недолго, если мы не объединимся.

Мы должны исчезнуть со своими этническими атрибутами, как индейцы когда-то, и стать просто представителем русской нации.

 

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 1, 2011 в 1:00pm

Вот именно, Инязор. В блоге Александра Лукьянова, члена Федерального политсовета ОДД «Солидарность» и Ивана Тютрина, с которого и началось обсуждение для России как раз продвигается вариант национализма, который присущ США и другим имигрантским странам. Там почти все население пришлое, некоренное. Там именно гражданский (civil) национализм.

Но ситуация в России, Китае, Европе принципиально другая. В России есть коренные народы. Народы, которые стремятся сохранить свой язык, культуру, религию, даже живя в преимущественно русскоязычной стране. Нам формула гражданского национализма: одна страна - одна нация не подходит.

 

Я просто хотел обратить внимание, что ОДД "Солидарность" тоже выступает с националистических позиций. Это не русская националистическая позиция, как может показаться, это национализм американского типа. В США и афроамериканец, и славянин, и китаец с американским паспортом - равноправные американцы. Этническое происхождение не играет никакой роли. Только учите английский и гордитесь Америкой.

 

И эти господа не призывают сделать всех этническими русскими, они предлагают под русскими понимать всех граждан России и конечно стремятся к тому, чтобы русский язык и культура постепенно вытеснили все остальные языки и культуры.

Комментарий от: Артур, Декабрь 1, 2011 в 12:43pm

ок, Максим, может я что то и не выучил, но для меня все равно такого явления как этнический национализм не существует. Есть вполне нормалные понятия народа которой насильственно покорен. Итак если это случилось то у покоренного народа - не этнический национализм а стремление востановить свою свободу (!!!) Понятие этнического национализма может использовать только представители того народа который покорил других что бы обозначить что у покоренных происходит и если покоренные мыслять такими категориями как этнический национализм - то это только в пользу властвующего народа.
Значит в Эстонии есть русский этнический национализм:)? или нет? Канечно нет, есть некоторые проблемы интеграции но они решаемые. Или наоборот, русские шовинисты обвиняли эстонцев в этническом национализме, теперь есть эти обвинения? или нет? значит такое явление было а теперь его нет:)? странно как то. Значит если народ создает свое государство - то у них был этнический национализм, а создав государство - он исчез:) вот как:))) с такой логикой далеко не поедеш. Вот приехал представитель фино-угорского народа в Эдинбург - увидел первого шотландса - и стал обьяснять ему что у них в Шотлании - этнический национализм:) да он скажет - не нравится - езжяй домой:) ну встречу шотландса, пойдем в бар, расспрошу его как там с этническим национализмом - наверное хорошо посмеемся:) Это понятие может использовать только русский шовинист что бы обозначит другого своего сограждана другого происхождения - это отвратительно.
 

Монумент Свободы. Это что этнический национализм:)?

Нет, это любители свободы. А в России уже давно пора начать думать как покончить с рабским самосознанием, поинтересуйтесь - Германская окупация Франции 1940-44 года - какие эти 4 годы нанесли последствия французам? последствия на 20-30 лет - неизмеримы. Какие последстия нанесенные государству выше описанному? на 50 - 100 лет, об этом люди пишут. Ну а что сказать Российским народам?

Комментарий от: Кувакань Азор, Декабрь 1, 2011 в 12:32pm

Вот, а многие противопоставляют Россию США и другим странам. Ведь это совсем разные государственные устройства, точнее национальный состав, а именно зависимые народы, у которых нет своего отдельного государства.

Можно сравнить Россию и Китай, в котором тоже много этносов и территории которых в границах Поднебесной империи.

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Декабрь 1, 2011 в 8:16am

Артуру.

В Польше этнический национализм совпадает с гражданским, по той простой причине, что Польша польское государство, там нет других народов, у которых бы не было своей государственности. В Польше есть немцы, но рядом есть Германия - национальное государство немцев. В Польше есть беларусы, но у них тоже есть свое национальное государство.

Это касается всех преимущественно моноэтнических государств.

 

Государства, где этническое разнообразие играет существенную роль  вынуждены использовать другие виды национализма. Прежде всего гражданский национализм.

Это не русский или московский термин. Это вполне международный научный и политический термин. Его англоязычной традиции его называют гражданским националимом - Civil  nationalism или либеральным национализмом - Liberal nationalism.

Определения легко найти в той же Википедии:

Liberal nationalism, also known as civic nationalism or civil nationalism, is the form of nationalism in which the state derives political legitimacy from the active participation of its citizenry (see popular sovereignty), from the degree to which it represents the "general will".

 

Эту форму национализма противопоставляют этническому национализму - Ethnic nationalism. Это тоже устоявшийся англоязычный термин. Ничего сугубо российского в этом термине нет.

Liberal nationalism lies within the traditions of rationalism and liberalism, but as a form of nationalism it is contrasted with ethnic nationalism.

 

Определение так же легко найти в англоязычной Википедии.

Ethnic nationalism is a form of nationalism wherein the "nation" is defined in terms of ethnicity. Whatever specific ethnicity is involved, ethnic nationalism always includes some element of descent from previous generations and the implied claim of ethnic essentialism, i.e. the understanding of ethnicity as an essence that remains unchanged over time.

Комментарий от: abramel3, Ноябрь 30, 2011 в 9:29pm

Шотландский язык есть, называется скотс или лалланс, характерен для южных и восточных областей Шотландии. Хотя некоторые лингвисты считают его диалектом английского языка. А еще есть шотландские диалекты английского языка. Миноритарным кельтским языком считается гэльский, который однажды был одним из трех языков Шотландии, а сейчас им владеют чуть больше 1% населения Шотландии.

Пусъёс

© 2019   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования