Uralistica

Давно думал также собирать мне понравившиеся тексты и коментарии Уралистики в одно место ибо потом когда надо найти - трудновато. Теперь буду их поставлять для себя вот тут.

Много интересных коментариев уже пропущенно, но вот один нашел и положил:

Maxim Ryabchikov:

''Безусловно империя подавляющая другие народы, подавляет и имперский этнос. Только степень подавления разная. А самое главное - разные цели подавления. Если колонизованные народы давят для выжимания из них любых ресурсов, то русских давят для того, чтобы они держали колонии, не давали им разбежаться.
Разница как между солдатом - рекрутом в армии и  крепостным крестьянином. И тот и другой несвободны, но один с оружием подавляет крестьянские восстания, а второй кормит себя и этого солдата.
Ресурсы, которые выжимаются из страны идут на развитие русской нации. Этнонационалисты недовольны, что это именно имперская нация, где татарин, забывший татарский, уже русский. Они предпочли бы строить этнонацию. Это не так важно, это детали, в любом случае ресурсы идут на строительство русской нации, на строительство России, как русского национального государства.
Политики, как бы мы к ним не относились, реалисты, они понимают, что в нынешнем состоянии Россия и русская нация могут существовать ТОЛЬКО как империя.
Представьте, что было бы, если бы якуты со своими алмазами, ханты-манси со своей нефтью, ненцы со своим газом получили бы настоящую самостоятельность.

Произошел бы обвал всего государства. Причем в считанные недели.
Почти 20-миллионая Москва не в состоянии своим трудом оплатить потребляемые ею энергоресурсы, нефть, газ, электричество.
Центральная Россия что-то производит, но значительно меньше того, что она потребляет.
Но даже то, что она производит неконкуретоспособно по сравнению с китайскими, американскими, японскими, европейскими товарами. Поэтому обвал был бы неизбежен.
Именно поэтому центр отбирает все у регионов, не позволяет развиваться, вынуждает ползти на коленях, чтобы выпросить подачки и дотации. Это гигантский ресурс удержания страны в состоянии империи.
Большинство людей из таких регионов прекрасно знают, что живут на дотации, но уверены, что это они в этом виноваты. Возникает подавленность, есть даже термин "депрессивный регион". Такой регион не будет рыпаться, не заговорит о самостоятельности, там не разовьется национальное движение.
Что и требуется.
Когда говорят, что единая страна способствует развитию, я с этим в корне несогласен. В жертву единству приносится экономическое развитие и благосостояние.''

Дотационность республик - искусственна (интервью с выпускником Лондонской школы экономики) http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:168243?xg_source=a...

-------------------------

Maxim Ryabchikov:

''Возникновение русского этнонационализма есть акт самоуничтожения русских. Любое самокопание и выискивание корней приведет к расколу и фрагментации нации.
Даже официальная история говорит о миграции славян с юга на финский север, говорит о народной, монастырской и военной колонизации. Россия живет в окружении славянских, балтийских и финских государств.  Поэтому любая фрагментация приведет к притяжению фрагментов к уже сформированым нациям. Те, кто обнаружат у себя славянские корни скорее станет украинцем или белоруссом, те, кто найдет финские корни потянется к родственным финским народам.''

Дотационность республик - искусственна (интервью с выпускником Лондонской школы экономики) http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:168243?xg_source=a...

--------------------------

Maxim Ryabchikov:

''Мы живем в этом государстве 500 лет. 500 лет мысль об ущербности втюхивается в голову. Когда родителей в школе спрашивают - как вы хотите, еще один урок английского или марийский? Родители отвечают - конечно английский! И массово подписывают отказ от занятий марийским.
Вы скажете - они сами виноваты.
И да и нет. Мы живем в атмосфере ущербности, неполноценности, которую культивировали очень долго. Дотационость республик тоже способ культивировать неполноценность.
Требовать от людей массового энтузиазма нельзя, так не бывает. Найти энтузиастов для каждой школы, подготовить учитилей, когда набор в горномарийские филологичечкие группы просто закрыт? Это нереально, это нужно постоить подпольное государство в государстве. 
А на одном активизме далеко не уедешь.

Поэтому то, что я написал не русофобия, не желание пинуть русских по поводу и без повода, а утверждение, что без демонтажа руссификаторской политики, без демонтажа государственного русского национализма, без построения полноценной федерации наши народы изчезнут.
У нас проблемы не с активистами, а с огромной государственной машиной с огромными финансовыми, организациоными возможностями.
Они научились справляться с горстками активистов.
Это политический, государственный вопрос.''

 

Дотационность республик - искусственна (интервью с выпускником Лондонской школы экономики) http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:168243?xg_source=a...

----------------

Много золотых мыслей можно взять с дискуссий на эти темы:

Как писать историю России? http://uralistica.com/forum/topics/kak-pisat-istoriyu-rossii

Просмотров: 1225

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Артур, Июнь 12, 2015 в 9:10pm

"есть ли у нас хоть какой-то шанс успешно противостоять этой целенаправленной политике?"

Есть и не такой маленький, как кажется. Были случаи и более экстемальные. Еще сложнее противостоять по-настоящему глобальному английскому, еще сложнее противостоять языку с гигантским пластом культуры - типа немецкого, французского, испанского.
Русский язык уступает им всем по этим параметрам.

Шанс заключается в том, что нужно осознать и принять реальность и строить политику исходя из реальности, а не воображаемой картины.

Реальность такова: 

1. Русские строят национальное государство
2. Государство проводит политику ассимиляции
3. Строительство национального государства "подпольное", декларативное равенство народов и языков из конституции не исчезло и вряд ли исчезнет.
4. Для ассимиляции используется прежде всего административный ресурс и государственная система образования.

В этом сила их слабости позиции.
Встроиться в государственную систему образования СИСТЕМНО не получится. Не нужно биться лбом о бетонную стену. Стандарты образования, ЕГЭ не изменятся.
Можно встроиться в частном, инициативном порядке. Есть преподаватели, которые могли бы вести дополнительные уроки в той же школе. Есть директоры школ, которые хотели бы помочь или, хотя бы, не были против.
Факультатив - хорошо, пусть будет, но кто мешает сделать не 2 урока факультатива, а 4 или больше?
Можно договариваться о создании специальных классов, чтобы первоклашек сразу отдавали в преимущественно удмуртские (коми, марийские) или русские классы, а с таким классом можно работать, проводить дополнительные занятия.
Аналогично можно создавать группы в обычных детских садах. НЕОФИЦИАЛЬНО.
Кто может запретить воспитателю разговаривать на родном для детей языке?
Если делать официально, то мы знаем, чем закончился опыт по созданию "языковых гнезд" в Карелии.
Обычно ассимиляция проводится в государственных системах. Поэтому нужно развивать свой внегосударственный, общественный, частный сектор, ориентированный на свой родной язык.
У нас нет административного ресурса противостоять огромной государственной машине.
Русские без государства вообще не умеют консолидироваться.

Увы, нужно говорить о полуподпольном существовании. И ориентироваться именно на это. Лбом стену не прошибешь.

Это не значит, что нужно прекратить действовать открыто. По конституции мы равны, языки равны. Это нужно использовать. На это нужно указывать при любом удобном случае. Нужно привлекать внимание общества, как русского, так и национальных и, что особенно важно, международного сообщества. Это самая болезненная для русских мера.
Но расчитывать на то, что появятся по-настоящему национальные школы, ВУЗы, телеканалы и т.п. не приходится. Все эти крики заведомо останутся без ответа.

Педалирование этой темы позволит хотя бы не развернуться государственной машине ассимиляции и пропаганды русского национализма на полную катушку. Но уж точно не развернет её вспять. ''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/jazykovaja-politika-rossii?xg_...

Комментарий от: Артур, Май 27, 2015 в 7:30pm

Георгиевская ленточка: Фино-угорский взгляд                                                                    http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:234958

Let's Steal The Victory http://uralistica.com/profiles/blogs/let-s-steal-the-victory

''Этот курс Путин выбрал давно. Не зря он себе в кумиры выбрал русского фашиста Ивана Ильина.

Вот что писал Ильин в 1948 (!) году, то есть уже зная о Бухенвальде, о планах германизации, расовой селекции и тому подобное:

"Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма -это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в древнем Риме, так бывало в новой Европе, так будет и впредь."

"Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру."


Теперь об ошибках немецкого фашизма по мнению Ильина:

"Эти пробелы и ошибки состояли в следующем:

1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще.

2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя.

3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.

4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза").

5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.

6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.

Эти ошибки скомпрометировали фашизм, восстановили против него целые исповедания, партии, народы и государства, привели его к непосильной войне и погубили его."


Пункт 1 - исправлен! РПЦ духовная скрепа русского национализма или уже фашизма?
Пункт 2 - исправлен! Даже самые ярые противники путинского режина не называют его тоталитарным. И это правда. Авторитаризм, но не тоталитаризм.
Пункт 3 - исправлен! Широкий набор партий: Единая Россия, Справедливая Россия, ЛДПР, КПРФ, и даже Яблоко! Чего еще то надо?
Пункт 4 - исправлен! Видите, даже в конституции написано, что русские равны всем остальным народам и родные языки "разрешают" изучать, НО родной в случае, если будешь биться в истерике и требовать своего права, а про русский сформулировано скромно - ОБЯЗАТЕЛЬНО и точка.
Пункт 5 - исправлен! У нас родь государства в экономике немалая, но черт побери Роснефть в значительной мере частная компания, спросите у мегаакционера Сечина, и Газпром частично частная. Это удобно быть чиновником и акционером. 
Пункт 6 - исправлен! Культ личности Путина хоть и существует, но сам Путин его не особо культивирует. Пока демонстранты с портретами Путина не ходят, а за использование газет с фотографией "национального лидера" не по назначению в Гулаг не ссылают.

"фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений ПОДОБНОГО РОДА надо избирать другое наименование.


То есть движение то все равно ПОДОБНОГО рода, это сказано абсолютно прямо и недвусмысленно. Будьте такими же, только исправьте ошибки и не называйте себя так же!

Прав был Черчилль, кторый сказал: "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами".
Вот оно торжество постмодернизма. Игра в слова, смыслы, ярлыки и смешение всего.
Прилепи георгиевскую ленточку на ПОДОБНОГО РОДА (в ильинском смысле) идеологию, а с этой ленточкой и правда воевали с фашизмом, правда и на нацистской стороне она использовалась, и есть повод записать всех оппонентов в фашисты.''

..

''"Товарищ, вам совсем стало плохо? Так, как вы пишите, на РЕН ТВ расследуют жидо-массонские заговоры рептилоидов."

И опять русское хамство. 

Нет, это тот самый Иван Ильин, коротого цитировал Путин в послании федеральному собранию, это тот самый Иван Ильин, томик которого лежит у Медведева на столе всегда, это тот самый Иван Ильин, которого цитировал Генеральный прокурор Устинов, это тот самый Иван Ильин прах, которого Путин на свои деньги перевез и перезахоронил в Москве.


И это самый обычный идеолог русского фашизма, что прямо следует из той статьи "О фашизме" 1948 года, которую я процитировал.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999

"И, да, башкир может не учить русский. Власти не навязывают."

Откровенная ложь! Среднее образование в нашей стране обязательно, школы обязаны работать соблюдая Федеральный образовательный стандарт. ЕГЭ - единственная возможность подтвердить получение среднего образования. И эти экзамены проходят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по-русски.

Власти не просто навязывают, они обязывают. Это государственный русский национализм.

"Это государственный язык РФ, если вы не знаете."

Если Вы не знаете, то башкирский - государственный язык Башкирии, удмуртский - Удмуртии, татарский - Татарии, но в этих случаях слово "государственный" вообще ничего не означает.

Видите ли русские имеют право жить в Удмуртии и не учить удмуртский!
В случае с русским языком слово "государственный" фактически означает обязательность изучения.
Хотя НИГДЕ, ни в одном законе никак не фиксируется обязательность изучения русского. Более того, конституция прямо гарантирует ПРАВО получать образование на родном языке.

НИ В ОДНОМ субъекте РФ это право не реализовано! Нигде нельзя пройти полный курс средней школы, среднего специального, среднего-профессионального и высшего образования ТОЛЬКО на своем родном языке.
За одним исключением! Русский в любом субъекте федерации от Сахалина до Калининграда чувствует себя дома! Он везде имеет возможность говорить на русском, учиться на русском, работать на русском!''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''

"Власти США навязывают английский язык, они обязывают его учить в своих школах! Это государственный американский национализм."

Вы удивитесь, но США по конституции - национальное государство, но там есть к примеру испанские школы и сейчас в США идут споры насколько испанский потеснит английский.

Российская Федерация по конституции - многонациональное государство, где все народы РФ РАВНОПРАВНЫ, в частоности конституция ганаттирует право учиться на родном языке.


Франция - национальное государство!
Германия  - национальное государство!


А РФ - многонациональная федерация, разницу чувствуете?


"Парень тувинец, русский до поступления не знал"

Как ваш ВУЗ обеспечил ему конституционное право учиться на родном языке?
Или ему все таки пришлось учить русский?
С нуля до уровня позволяющего полноценно учиться и защитить диплом на 5?! Что за сказки?''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''Объемная разработка под названием «Генеральный план Ост» была осуществлена к концу 1941 года в группе III В Главного управления имперской безопасности. Текст этого варианта плана утерян, однако его содержание отражено в сохранившихся критических замечаниях Имперского министерства восточных оккупированных территорий. В одном случае речь идёт о записанном по памяти протоколе заседания о «Вопросах германизации», на котором присутствовали представители служб «восточного министерства» и СС 4 февраля 1942 года.

Площадь колонизации должна была составить 87 600 км², из них 59 000 км² сельскохозяйственных угодий. На этой территории должны были быть созданы около 100 000 поселенческих хозяйств по 29 га каждое. Планировалось переселить на эту территорию около 4,3 млн немцев; из них 3,15 млн в сельские районы и 1,15 млн — в города.

Среди тех, кто подходил для «онемечивания» или расового «обновления» (Umvolkung) в соответствии с критериями «нордического типа», были литовцы, эстонцы и латыши. По мнению Ветцеля, представители этих народов нужны для того, чтобы с их помощью осуществлять управление обширными территориями на Востоке. Прибалтийцы подходили на эту роль, потому что они воспитывались в европейском духе и «усвоили по меньшей мере основные понятия европейской культуры».


Ну а Сталин выселил крымских татар, чеченцев, ингушей, немцев из Восточной Пруссии, финнов-ингерманландцев на их место селили русских, украинцев, белоруссов. Чем не план Ост?

Но и до революции русская Империя финансировала переселение русских в Сибирь, колонизацию Центральной Азии, изгнание множества народов с Кавказа. Полностью был изменен этнический состав нынешнего Краснодарского и Ставропольского краёв.

Еще раньше, ещё во времена Грозного, огромное количество русских переселено в Поволжье, западные мари были депортированы.

Русификация, германизация, франкизация - это практика империй, пытавшихся, а в случае с русификацией, пытающейся и в настоящее время изменть этнический состав населения путем смены материнского языка и самосознания.
Не зря сейчас деятели типа Навального твердят о "русском культурном коде", в первую очередь речь идет о русском языке.
Это обычная имперская практика. И это в чистом виде национализм.

Государство, которе позиционирует себя многонациональным, на деле является русской империей.
Уничтожение народов путем ассимиляции может и не так страшно выглядит, как Холокост, но тем не менее это именно уничтожение народов.
Сейчас задачи ассимиляции и превращения в русских множетсва народов РФ осуществяет система образования, кино, федеральное телевидение, печатные СМИ.
Это государственная политика.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

"Многонациональность заключается не в том, что все народы должны учить языки всех народов на нем общаться и разговаривать. 

Опять же, вы утомляете своим передергиванием. Есть один язык, который объединяет большинство Россиян. И уж в этом точно виноват не Путин, просто не было его еще на свете тогда, когда эта традиция заложилась."

Это Вы передергиваете! Я нигде и никогда не писал и не требовал того, чтобы все знали все языки!
Я лишь требовал выполнения конституционного права любого гражаданина - получать образование на своем языке!

Вы против конституции выступаете?

В ЕС 27 официальных языков. Вот это многонациональность. Язык не только объединяет, но и разъединяет. В ЕС стремятся, а из СССР, в котором русский язык навязывали всем, народы побежали врассыпную.

"эта традиция заложилась"

Эта традиция не заложилась сама собой. Ох уж этот русский язык - безличное предложение "традиция заложилась". Нет, у этого есть авторы с фамилиями и должностями. Это традицию вдалбливали кованными сапогами не одну сотню лет.

Вот так в далбливали русский язык латышским детям!

"Человек из Тувы приехал в Москву, тут язык официальный русский, так что да, пришлосьучить."

Ну хотя бы принудительность признаете. А Вы в Туве станете учить тувинский? Там тожеПРИХОДИТСЯ учить тувинский, как в многонациональной Москве русский?''

...

''"Еще раз тогда вернемся, тувинец, башкир, и т.д. может получить образование на своем языке своего региона. И может отказаться от русского. "

Это наглая ложь! Еще раз повторяю: ВСЕ СРЕДНИЕ ШКОЛЫ РФ обязаны соблюдать Федеральный образовательный стандарт. Это стандарт предусматривает ФАКУЛЬТАТИВНОЕ изучение родных языков и полный переход на русский язык обучения в конце обучения. 
ЕГЭ - пропуск в любой ВУЗ, сдается только и исключительно на русском языке.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

"Сегодня стало очевидным господство правой идеологии с элементами фашизма и присущими ему классическими характеристиками в РФ" - если честно, это было очевидным уже давно. Русский фашизм в России поощряется властями. Вот наглядный пример: http://uglich-jj.livejournal.com/86342.html

 Амет-хан

''Примечательно, что до событий в Украине, в г. Луганске из 60 с лишним школ, только в 2-х процесс обучения шёл на украинском языке, в остальных на русском. В Крыму только в одной гимназии процесс обучения был украиноязычным. Несмотря на государственный статус украинского языка. 
   Однако это не помешало нашим "антифашистам" продвинуть идею "языкового ущемления" и фактически развязать беспрецедентные события, которые имеют место быть сегодня в виде аннексированного Крыма и войны на Донбассе и фактическое выдворение без того не многочисленного украинского компонента с отделённых территорий. 

Кстати говоря приведённые в статье слова "нацлидера", не полные. Там есть ещё моменты, где он намекает на страны Балтии, мол там языковое ущемление, граждане-неграждане..
Действительное изумление вызывает то, как русская молодёжь, родившаяся в Эстонии и живущая там, при этом совершенно не знает государственного эстонского языка, при этом учится там и работает. Кроме того в Эстонии около сотни школ, где обучение ведётся на русском языке.(процесс обучения!) Существуют русскоязычные детские сады, и даже высшее образование на русском языке можно получить. 

В то же время в Мордовии, нет ни одной школы, ни одного детского сада, ни одного любого другого учебного заведения с эрзянским языком обучения, ибо не предусмотрены никакими программами. Есть лишь русская школа и её т.н. "региональный компонент" в виде преподавания мордовских языков пару часов в неделю.

Следует учесть ещё и тот факт, что русский язык входит в пятёрку крупнейших языков МИРА, т.е. его положение не вызывает никакого опасения даже на глобальном уровне, наши же давно признаны, как языки находящиеся под угрозой исчезновения и редеют с каждой переписью. 

Кстати и эстонский язык далеко от наших не ушёл и в глобальном смысле он есть лишь небольшая лужица в сравнении с огромным озером русского языка и посему его сохранение гарантируется лишь существованием государственного суверенитета Эстонии.''

 PaoL

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''"Чего это я русский патриот , скорее уж самокритичный человек , для меня русские не желающие учить языки прибалтов и проживающие там на постоянной основе не менее туповатые , чем такие же гипотетические марийцы (надеюсь таких нет всё-таки) . даже вон свидомит Рябчиков соизволил выучить язык оккупантов =) плевался но зубрил"

Еще один хамский русский патриот. Уж и не знаю почему ты русский патриот.

Русские, не желающие учить язык прибалтов - одна ситуация, 
а татарин или тувинец, не желющий учить русский - совершенно другая.

Это старый русский трюк - сравнить НАЦИОНАЛЬНОЕ государство с МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫМ по конституции государством.

Латвия, Литва, Эстония - национальные государства, там русские живут на литовской, латышской и эстонской земле.
Татарин, живущий в Татарстане или в Астрахани, или в Касимове или в Сибири живет на СВОЕЙ земле!
Сравнивать право татарина живущего на своей земле говорить и учиться на татарском и русского говорить и учиться на русском на чужой земле - в Эстонии - подлог! 

Нельзя сравнивать ситуацию с русским языком в Эстонии и ситуацию с татарским в Татарстане!

Я всего лишь сравнил якобы "равноправные" народы и языки РФ.
И при ближайшем рассмотрении всё это равноправие оказывается фикцией!

В ЕС 27 официальных языков!
Почему в РФ всего один?
Татар в РФ 7 млн.! Это больше, чем финнов на белом свете, но татарский не государственный язык РФ, нет ни одного татарского ВУЗа, ни одного средне-специального учреждения!  Про остальные народов РФ я вообще молчу.

"свидомит Рябчиков соизволил выучить язык оккупантов"

Да, именно оккупантов. Есть сомнения? Будешь спорить, русский патриот и псевдочеремис?
Меня никто не спрашивал хочу ли я учить русский или учиться на русском. Была одна единственная опция  - русский язык. 
Это насилие, принуждение, это русификация. То же самое собирались делать немцы на оккупированных территориях.

Все гордятся - мы победили, немцы нас не захватили. А еще раньше защитились от Наполеона.
А какая принципиальна разница между германизацией, франкизацией и русификацией?

Да никакой! Пришли оккупанты и заставили говорить на своем языке. Вот и вся надуманная "сложность" ситуации.

Вот вам и весь план "Ост" в русском варианте. Крымских татар, ингушей, чеченцев, финнов-ингерманландцев выселить - русских заселить.

Вот так Крым стал русской землей!''

....

''"Нарвском районе составляют подавляющее большинство . татары такое же пришлое население если ты не знал"

И что что татар в РФ в процентном отношении меньше? РФ - многонациональная федерация, а Эстония - национальное государство - это сложно понять? Россия не русское национальное государство, или русский патриот хочет нас убедить, что мари на марийской земле живут в гостях у русских?''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''"Государственный язык Марий Эл: марийский (горный и луговой), русский."

Да, все так по конституции Марий Эл, но при формальном равенстве статуса "государственный" в случае с русским языком - означает обязательность изучения, означет, что ВСЕ федеральные телеканалы работаю только на русском языке, все телеканалы в Марий Эл работают на русском языке и чуть-чуть на марийских, а статус "государственный" марийских языков не означает ничего.

Нет ни одной полноценной марийской школы, нет ни одного полноценного марийского факультета, я молчу уже про ВУЗы.
Но при этом русские воюют за права русского языка в Украине, за права русского языка в Прибалтике.
Там ситуация с русским языком, для русских, которые живут на чужой земле в чужом НАЦИОНАЛЬНОМ государстве куда лучше, чем с марийскими языками на марийской земле в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ РФ. И это при том, что по конституции все народы РФ равны и не допускается дискриминации по национальному и языковому признаку.

Еще как допускается! Русский от Сахалина до Калининграда может получить образование на родном языке, мари не может получить образование на своем родном языке даже в своей республике!''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''"Кры́мские тата́ры [...] — народ, исторически сформировавшийся в Крыму."

Во всяком случае, они появились там раньше русских и хотя бы поэтому прав больше.
Кроме того, их депортировали, а на их место селили русских. Русские там оказались в  результате этнической чистки.

Причем это не было одноразовой акцией. Так было сразу после завоевания Крыма, так было во время Крымской войны, так было в 1944 году.

Россия и прежде всего русские просто обязаны компенсировать крымским татарам ущерб, как немцы выплачивают деньги выселенным евреям.
Крымским татарам нужно обеспечить возврат на родину из любой точки земного шара - из США, Турции, с территории РФ, где они оказались после депортации.
В одной только Турции несколько миллионов крымских татар. Они имеют право вернуться на свою родину.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''

"По поводу русского языка везде, так это же только хорошо. Якут с башкиром на нем поговорить могут. Связывает же язык. Я считаю, это только плюс."

Речь не о том, чтобы запретить преподавание русского, а о том, что положение русского и нерусских языков принципиально неравно.
Ещё раз и по буквам - русский обязателен к изучению, все остальные факультативны, более того фактически запрещено учиться на них в выпускных классах, сдавать ЕГЭ.
Полноценных школ и ВУЗов на нерусских яхыках РФ просто не существет.
А русский пусть и дальше связывет башкира и якута.
Только обеспечьте РЕАЛЬНОЕ равенство языков, а не декларативное!

"А саму культуру сохраняют сами представители народностей и специальные организации."

И это наглая ложь! Россия, как государство, обязалась сохранять и развивать все языки народов РФ!
Или ты считаешь, что государственное финансирование фактически русских национальных школ от Сахалина до Калининграда - это норрмально, а свои языки сохраняйте сами?

Мы платим налоги, в том числе из наших налогов оплачиваются школы, где обучение ведется на русском языке, а наши языки в этих школах факультативны и то не везде даже в национальных республиках.

"Ты пойми, что на русском больше половины страны говорят."

Не надо путать причину со следствием. Если СМИ лет так 100 будут вещать на татарском или китайском, а школы те же 100 лет будут вести образование на татарском или китайском, а русский будет факультативом, то больше половины страны заговорит на том яыке, который государство навязывает.

Только давайте называть вещи своими именами, это госудаоственный русский национализм, насильственная русификация и ассимиляция.

"Можно получить образование на своем языке, опять же. С чего ты взял что нет? Ты там был что ли? Опять же тебе пример моего соседа тувинца. Остался бы он в Тыве, да ему бы вообще русский язык не понадобился."

Хорошо, я жду от тебя адрес школы, где можно учиться с 1 по 11 класс по-марийски. Чтобы ВСЕ предметы были по-марийски, от арифметики до органической химии.

Опять же хороший пример тувинца. Этот пример означает, что если человек хочет получить высшее образование, то тут же возникает дискриминация по языковому принципу.
Он может получить образование только на русском!

Либо ты вообще без высшего образования, либо учи русский! Это не дискриминация?

Конституция РФ. Статья 26.

1. Каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

2. Каждый имеет право на пользование родным языком, на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Еще раз и по буквам - каждый имеет право на СВОБОДНЫЙ выбор языка ОБУЧЕНИЯ!
В случае с тувинцем он мог выбрать язык обучения - тувинский?

НЕТ! И это дискриминация!
''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''

"Конечно, всегда есть кто-то, кто был раньше. Не было бы конфликта на Украине, ты бы вообще не вспомнил, а может быть, даже и не знал про этот народ. Что ты беспокоишься за них, больше них самих?!"

Не всегда. На любой территории кто-то был первым, люди не всегда населяли землю. Учи биологию.
Ну уж я сам решу, о ком мне заботиться. Уж точно не о русских, которые приехали на место депортированных из Крыма крымских татар.


"Да, завоевала Россия Крым. А как же иначе, если они постоянно набеги совершали на Россию. Вот и пришлось ребят успокоить, цивилизованными сделать. Кто же с них теперь спрашивает за те набеги?"

Ой, ой, ой. Бедные русские все время защищались от коварных соседей и так дозащищались до Аляски и Калифорнии. Наверное и тамошние индейцы Москву набегами тревожили!
Да и Москва стоит на финской земле. Тоже в Киеве русским не жилось.
Уж если мари с русскими воевали, то всегда на финской земле.
И срашивается кто куда набеги совершал?
Это вы тут набежали!

"Ну, депортация, да, Сталин мудро поступил, что контингент так разбавил."

А вот это означает, что ты русский фашист. Человек, кторый называет этнические чистки - мудростью. ФАШИСТ! Русский фашист!


В 1944 году крымские татары набеги совершали?!
И чеченцы тоже в 1944 году с фронта отпрашивались, чтоб набеги совершать?!

"Это было сделано на благо всей страны. Да и пересылались люди семьями, так что ничего особо ужасного я тут не вижу."

Только половина людей вымерла при депортации! Не страшно?! номарльно? Ты нацик!
На благо всей страны?! В Крыму сейчас большинство населения РУССКИЕ, но на их благо это и было сделано!

"О чем вообще ты речь ведешь, конечно же, они могут вернуться на родину. Пусть только доказательства предоставят и пожалуйста.

И что это еще за "обязана выплатить компенсацию". Думаешь, им лучше будет житься в резервациях с компенсацией? Думаешь, они согласятся на это? "


Опять наглая ложь!!! Аналогичная ситуация с черкесами в Сирии, их вырезали вы вытесняли в Турцию, а теперь РФ ОФИЦИАЛЬНО отказалась признавать их соотечественникакми и значит они не смогут приехать в Черкесию или в Ставропольский и Краснодарский края, откуда их выгнали русские войска и русские власти! Это после того геноцида, кторый им устроили там русские.
Тоже самое с крымскими татарами. Русские националисты в руководстве РФ костьми лягут, но не позволят приехать из Турции миллионам крымских татар!

Да, я считаю, что РФ обязана выплатить компенсацию всем крымским татарам и оплатить их возвращение на родину из любой точки мира.

Почему в резервации то? Они должны жить в Крыму ка минимум на равных правах с русскими.

Они согласятся вернуться в Крым и согласятся взять деньги, от денег мало кто отказыватся.''

Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''

"Так Реальное равенство языков там, где государственный не только русский. Я тебе уже устал это объяснять. Опять же, если равенство, то в Марий Эл вместе с марийским придется навязывать и русский. Равенство же."

Придется. Но русский уже навязывается, а марийские ВООБЩЕ не навязываеются. Это равенство?!


"Начнем с того, что налоги не твои, ибо ты вообще из другой страны. А создавать ВУЗы чисто на марийском языке, или любом другом, никто не мешает. Но ведь если таковых нет, значит нет такой потребности у людей. "

Опять наглая ложь! Налоги мои, а попытки к примеру татар ввести хотя бы на некоторых факультетах обучение на татарском - встречают жесткое сопротивление федерального центра!
Все ВУЗы подлежат аккредитации, так вот ни один ВУЗ не получит аккредитации, если он не будет русским.
Допускается только преподавание иностранных языков в языковых ВУЗах и преподавание языков народов РФ на филологических факультетах соответствующих ВУзов, но при этомостальные предметы преподяются ТОЛЬКО НА РУССКОМ!''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

''"Ладно, рассказываю почему я считаю это решение правильным: были объективные причины для депортации, нужно было защищать юг. Война, понимаете ли, и людей могли бы просто вырезать."

БЫ?! Из-за этого бы, могли БЫ целый народ депортировали?
А почему русских за вполне реальное предательство не депортировали?! Почему русские за армию Власова не ответили? Это уже не БЫ, это более чем реальный факт!
Вот эта разница между русскими и крымскими татарами: одним прощают все, а других за гипотетическую возможность "вырезать" депортируют, зачищают целый полуостров от коренного народа. И эта разница в подходах называется РУССКИЙ НАЦИЗМ. Между прочим как раз в 1944 году боевые действия в Крыму закончились, так что уже никто никого вырезать не мог.

Мистер русский нацик Темнов, есть хотя БЫ теоретическая возможность, что Сталин депортировал всех русских, в государственных интересах, за вполне реальное массовое предательство? А на их место заселил, к примеру, БЫ грузин.
Уверен, что Темнов скажет  - НЕТ. Русских нельзя, куда ж без русских то... СССР может обойтись без крымских татар, марийцев, чувашей, удмуртов, эрзя, чукчей, эстонцев с латышами и далее по списку. Единственно без кого не может обойтись русское государство - это русские.


Темнов: у тебя логика немецких нацистов: Бухенвальд... ну что бухенвальд, евреи его заслужили, наживались на немецком горе - рстовщики и тогаши. Концлагеря - это в интересах государства. Без евреев Германия проживет и даже краше будет. Ничего личного, только государственные интересы.

Обыкновенный немецкий фашизм и обыкновенный русский фашизм. Разницы никакой.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:235999?id=2161342%...

Комментарий от: Артур, Апрель 29, 2015 в 10:02pm

''Кстати, солдатские потери понёсшие финно-угорские этносы в этой войне при соотношении общего числа населения народов -  превосходят потери большинства западных наций. Как ни странно "маковники" относительно легко отделались.

К примеру Норвегия, вступившая в войну в 1940-м году, и в последствии оккупированная немцами потеряла 7 800 солдат.

8-ми миллионная на тот момент Бельгия, которая непосредственно вела бои с немцами в 1940, которая была потом оккупирована, территория которой становилась ареной кровопролитных боёв несколько раз(в 1940 и в 1944-1945) потеряла 12 500 солдат и 74 000 населения.
41-миллионная Франция потеряла 253 000 солдат и 412 000 среди населения.

Эрзя и мокша, не являющиеся нацией и не имеющие своих армий и государства, территории которых не становились аренами боёв, чья общая численность в мире составляла ~1 млн. 400 тысяч потеряли от 60 000(минимальные оценки) до более чем 100 000 человек (причём ок. 45 000 эрзян и мокшан, это только уроженцев МАССР согласно книге "Память"). 100 тысячную "яму" фиксируют и переписи даже при тогдашней высокой рождаемости.

 Основная часть потерь приходится на молодых мужчин от 20 до 35 лет, как правило люди высоких моральных принципов и т.д. Боюсь, что последующие последствия этого для наших народов(не имеющих своих стран), в том числе и в фокусе депопуляции, остаются не изученными и скорее всего они далеко идущие...
 
  Это одна из жертв, которую приходится платить нашими этносами за империализм.''

PaoL

http://uralistica.com/photo/2161342:Photo:234134?xg_source=activity

Комментарий от: Артур, Апрель 15, 2015 в 8:24pm

'' Все эти поиски "финноугорскости" в имперских деятелях относятся к идеологии "финно-угры стояли у истоков руси и они неотъемлемая часть России", т.е. идеологического обоснования поглощения и русификации финно-угорских этносов. Как ни странно, но все финно-угорские народы, "стоявшие у истоков Руси" давно прекратили существование и от них остались лишь скудные очерки в летописях. 
   В тоже время кое-как сохранились финно-угорские этносы НЕ стоявшие у истоков Русского государства, а политически лавировавшие между Россией и её оппонентами(Волжская Булгария, Казанское ханство) - мари, мокша, эрзя, удмурты, коми(это следующие на очереди). И наконец лучше всего сохранились финно угорские нации находящиеся ВНЕ власти России(финны, венгры, эстонцы) ''

 PaoL 

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:232602

Комментарий от: Артур, Январь 19, 2015 в 3:39pm

''Надеюсь, что справимся с очередным приступом "фобий"

Как видно, и у Е.П имеются фобии.. Но видимо есть "правильные" фобии и "неправильные" фобии:

"Категорически нельзя вести дело к общегражданской идентификации через противопоставление русской культуре, искусству, истории национальных традиций, культуры этнических групп, населяющих нашу страну."

Нельзя противопоставлять культуры русских и нерусских? Нельзя противопоставлять сосну и ёлку? Каталонцы противопоставляют свою культуру испанской, баски также, шотландцы, валлийцы англичанам и при этом достаточно принципиально и твёрдо. Они никуда не исчезают. А как же мы тогда сохранимся как народы, если всюду будем продолжать смотреть на мир лишь  сквозь призму "русскости", согласно этой анахронической имперской парадигме? За 25 лет на коренных землях Нижегородчины сокращение нашего населения составило свыше 50% - они уже досмотрелись на мир сквозь призму "советскости" и затем "русскости" без малейшего доступа к информации о них самих и своей культуре и ассимиляция делала и продолжает доделывать своё дело.(от 36 тысяч осталось 18 т. плохо понимающих родной язык) Улучшилась ли при этом жизнь? Судя по вымершим сёлам, закрывшимся школам и обрусевшим народам - стократно улучшилась. (В России улучшения жизни веками ждут)

Они были у власти, тот же примаков, и что? Они видят проблему только в майдане и покрышках, а на нас им наплевать. Они не видят проблему в ассимиляции т.к. ассимиляция малого народа не угрожает политической и экономической стабильности в стране, а их волнует только это. Именно поэтому проблема ассимиляции малого народа есть проблема в первую очередь для самого народа и именно поэтому каждый народ должен стремиться к самостоятельному решению данной проблемы вне зависимости от пожеланий "верхов", поскольку для "них" это не проблема. Они её таковой не считают. Именно поэтому самоопределение даже самых малых народов есть важнейший демократический принцип, который никакой даже самый мудрый имперец не имеет право отбирать.  Им важна "крупность", "многочисленность", "влияние" - в противном случае "можно чморить" в жертву мнимому "вставанию с колен". Нам важна малочисленность, уникальность, и право даже самых малых этносов закрепляться культурно, географически, политически на своих землях, право каждого народа на будущее. 
  Финно-угорские народы(те, что зависимы и не имеют своей страны) смогут развиваться только при максимальной автономизации нац. территориальных образований с одной стороны и национальных общин с другой (естественно автономизация не означает самоизоляцию). В противном случае ассимиляция будет продолжаться до финального конца. ''

 PaoL

http://uralistica.com/profiles/blogs/primakov-o-federalizme?xg_sour...

Комментарий от: Артур, Декабрь 15, 2014 в 9:56pm

''Прекрасный пример русского либерализма - журналистка Юлия Латынина. Но на мой взгляд от такого "либерализма" до нацизма полшага. 

Вот что она сказала о практике сноса домов семей ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в терроризме:

"Да, это коллективная ответственность, да, это сдерживающий фактор. Вам что важнее: чтобы человек, который не сумел удержать сына, - чтобы у него не сгорел дом или чтобы не взорвались люди в метро?.. в абсолютном, значительном большинстве случаев семьи при чем. Сектантство - это вообще дело семейное. Вот когда Марьям Шарипова взорвалась в метро в Москве... если бы какие-то репрессии реальные были тогда против этой семьи в Дагестане, то десятки убитых в метро были бы скорей всего живы... Надо понимать, что есть ситуации, когда с помощью компромиссов конфликт не улаживается... практика показывает, что Кадыров более эффективен, чем американцы, в борьбе с исламизмом."

Ровно теми же мотивами рационального решения проблемы немецкие нацисты объясняли "окончательное решение" еврейского вопроса. Может какой то конкретный еврей ни в чем не виноват, НО это коллективная ответственность и это эффективный способ решить проблему раз и навсегда.

Пока в Чечне репрессируются только члены семей, но до расширения ответственности да всего народа полшага. Принцип коллективной ответственности уже работает, а границы этого коллектива весьма расплывчаты.

Проблема в том, что эта практика осуществляется органами власти. Кадыров назначен Путиным. То, что он делает, он делает от имени РФ, от имени власти.

Это я к вопросу о "русском мире", особой цивилизации и попытках распространить этот мир и эти принципы на Донбасс.''

Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

Комментарий от: Артур, Июль 25, 2014 в 8:18pm

''Снимаем очки - пока нет "федерации равноправных народов". Есть русский мир и есть т.н. "региональный компонент" этого самого русского мира, разве не так? И всё ещё более усугубляется - проявился фашизм. Нет равноправия даже в регионах.(см. Образование, СМИ). Кроме народов, погрозивших войной - чеченцев, татар, которые сейчас имеют весомые привилегии. Есть официально декларируемое превосходство одного этноса (его язык государственный на всей территории империи, наши языки региональные причём только околоюридически - даже в наших регионах(в т.ч. республиках) проживания, отдельных национальных нас. пунктах фиксируется полное превосходство русского языка практически во всех сферах жизнедеятельности, кроме кухонно-бытового. Этот этнос определяется "государствообразующим" со всеми вытекающими) над другими - коренными. Пока это так. Все наши зависимые мероприятия, праздники и т.д. проводятся в показательной манере, четко обозначенной градации понятий, что главное, а что второстепенное. Русский мир всегда оказывается главным, идеология навязчивого единства(fascio) оказывается главнее, русский язык проведения мероприятий оказывается главнее. Наши культуры, наши народы и языки, необходимость их немедленной защиты и развития, самобытность, необходимость ниш суверенности  - отходят на второй план или вовсе не оглашаются.''

 PaoL

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

Комментарий от: Артур, Июль 9, 2014 в 1:11am

''Я родился в СССР, я живу в Москве, я гражданин РФ, но я не имею никакого отношения к  так называемому "русскому миру". Я имею отношение к финно-угорскому миру.

Гражданство РФ - не признак русскости. Я в тысячный раз пишу - РоссияМНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Это не русское национальное государство! Россия к русскости отношения не имеет. Русские - один из множества народов РФ и только.

Я против так называемого "русского мира", если он претендует на мою идентичность, на мое самосознание и мою душу.
Русские могут строить свой русский мир, как евреи его строили в странах, где они жили. Так же и татары могут и должны строить свой татарский мир в Москве, Петербурге, Казани, Томске и так далее.
Мари, удмурты, коми должны иметь свой мир в своих республиках, своих сообществах по всей стране. Мы многонациональная страна и все национальности у нас равны.
Или Вы финофоб? Тюркофоб?

Концепция так называемого "русского мира" подразумевает особые права русских и русского языка в России. Но это принципиально не так.
Русские и так получили огромные преимущества до революции потому, что империя строилась вокруг русского этноса и русского яыка.
Не зря Ленин твердил о "великорусском шовинизме". Русские получили преимущество в развитии в советское время. Настало время выравнивать неравенство и помочь в развитии всем нерусским народам.
Государство обязано это делать чтобы все народы чувствовали Россию СВОИМ государством, а не русским. 
Чем более русской будет Россия, тем более хрупкими и непрочными будут основы ее существования.''

Maxim Ryabchikov 

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

------------------------------------

''   "Не забывайте, что Советская власть впервые за всю историю после царизма предоставила автономии народам России"


Большевистская власть стала властью, смогла контролировать огромные пространства бывшей империи благодаря поддержке нерусских народов.
Не зря еще до революции Ленин говорил о "великорусском шовинизме" и равенстве народов. Он понимал насколько актуальна эта тема для установления новой власти. 
Большевикам была нужна поддержка национальных течений и он пытался эту поддержку получить.
Я не сомневаюсь в том, что Ленин цинично торговался.
Ленина не интересовало свободное развитие народов, его интересовало установление советской власти, а вернее большевистской диктатуры.
Для достижения этой цели он был готов предоставить определенные послабления, но не более.
Вот что он писал в газете “Путь Правды” № 82 от 10 мая 1914 г.

"Но для буржуазии требование равноправия наций очень часто равносильно на деле проповеди национальной исключительности и шовинизма, очень часто совместимо с проповедью разделения и отчуждения наций. С этим безусловно не мирится пролетарский интернационализм, проповедующийне только сближение наций, но слияние рабочих всех национальностей данного государства в единых пролетарских организациях. Поэтому марксисты решительно осуждают так называемую “культурно-национальную автономию”, то есть изъятие школьного дела из ведения государства и передачу в руки отдельных национальностей."

"Этому плану (бундовцев, ликвидаторов, народников, т. е. различных мелкобуржуазных групп) марксисты противопоставляют принцип: самое полное равноправие наций и языков вплоть до отрицания надобности в государственном языке, но вместе с этим отстаивание наибольшего сближения наций, единства государственных учреждений для всех наций, единства школьных советов, единства школьной политики (светская школа!), единства рабочих разных наций в борьбе с национализмом всякой национальной буржуазии, национализмом, который для обмана простачков преподносят в виде лозунга “национальной культуры”."

А это из В. И. Ленин, Сочинения, изд. 4, т. 20, стр. 14.:

"Украинский национализм всегда был враждебен интересам украинского народа, ибо он служил интересам господствующих эксплуататорских классов. Характерной чертой украинского буржуазного национализма является то, что он всегда ориентировался на силы других империалистических государств.

Украинские буржуазные националисты — злейшие враги трудящихся, наиболее оголтелая, готовая на любые преступления агентура разведок империалистического лагеря. В настоящее время они состоят на службе у американской и английской разведок.

Многолетняя предательская деятельность связывает украинских буржуазных националистов и с германской разведкой. Германская и австрийская разведки опирались на украинских буржуазных националистов в своей борьбе против России еще задолго до установления в ней Советской власти. Германской разведкой издавна проводилась подрывная работа, направленная на разрыв многолетнего союза братских русского и украинского народов с целью превращения Украины в колонию германского империализма."


Это Ваша позиция, Николай! Мировое закулисье отрывает Украину от России руками подконтрольных украинских националистов. У Ленина германский империализм, а у Вас - НАТО. А суть та же.

Я хочу сказать, что в работах Ленина есть немало выпадов против национализма. Он видел национализм лишь инструментом в борьбе за власть.
Поэтому нет ничего удивительного, что уже в конце 1920-х лояльность советской власти к национальным движениям растворилась, в начале 1930-х начались первые репрессии против лидеров национальных движений.
В конце 1930-х именно национальная элита нерусских народов пострадала особенно сильно.
У мари была уничтожена практически полностью.
Зато 12 июля 1938 года академик Н.С. Державин направил Председателю Совета Народных Комиссаров СССР В.М. Молотову докладную записку о трудном положении славяноведения в стране: 
«Славяноведческая наука находится у нас сейчас в загоне, на положении пасынка, и должен сказать со всею откровенностью, как специальная область знания, в которой русская наука до революции занимала ведущую роль в мировом масштабе, советская славистика вымирает… Обстановка и условия кустаря-одиночки меня не удовлетворяют. Я глубоко убежден в том, что в момент наступления на славянские страны фашизма, подчеркнутое усиление и укрепление у нас славянских изучений представляло бы собою одну из актуальных форм борьбы с ним»

Цитата из докладной записки В.П. Золотова на имя члена Политбюро ЦК ВКП(б) народного комиссара иностранных дел В.М. Молотова:

«Начав с установления прочных культурных связей со славянами Европы, Советский Союз не только вступит твердой ногой на Балканский полуостров, но и, в конечном счете, станет прибежищем, защитником, вождем и болгар, и сербов, и хорватов, и поляков, и чехов, и черногорцев, и македонских славян, и славян Буковины, и Северной Италии как нацменшинств, тяготеющих к своему сильному брату»

Уже в августе 1941 года был организован Всеславянский комитет. Основной задачей славянского движения в первый период Великой Отечественной войны являлось сплочение всех славян для борьбы с гитлеризмом, восстановление независимости славянских народов и государств. 

И это на фоне того, что нерусские, неславянские национальные движения были фактически разгромлены.
Напомню, что фильм "Александр Невский" был снят в 1938 году. 
Фильм "Иван Грозный" был снаят в 1944 году.
Орден Суворова был учрежден в 1942 году.
Орден Кутузова был учрежден в 1942 году.
Орден Александра Невскогобыл учрежден в 1942 году.
Орден Ушакова был учрежден в 1944 году.
Орден Нахимова был учрежден в 1944 году.
И единственный орден в честь нерусского политического деятеля - Орден Богдана Хмельницкого был учрежден в 1943 году. Но и он славянин.

Но никогда не было ни одного ордена в честь нерусского и неславянского воина или политического деятеля прошлого.

Так что начиная с 1930-х годов СССР вернулся на рельсы государственного национализма и славянофильства.
Это было заложено еще в работах Ленина.

Эти 10 лет - с 1917 по конец 20-х - это время гражданской войны, разрухи, голода, финансовой и военной немощи государства.
Именно в это время наши национальные движения поднимали свою национальную школу, литературу, науку, театр без всякой помощи государства.
Ее и быть не могло - страна лежала в руинах!

И не надо нам рассказывать, что нам что-то дали! Нас просто оставили в относительном покое на недолгие 10 лет!

Как только у государства появились деньги, окрепла власть, органы следствия, репрессивные органы, так весь наш "золотой век" вышел.
Как только появилась возможность давить, так сразу этой возвожностью и воспользовались.
Они может и раньше хотели бы, да сил не было.''

Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

---------------------------

''А во-вторых, что касается Ленина, Вы сами написали:

"когда национальный вопрос приобрел особую остроту, когда шовинисты, оппортунисты и националисты пытались развести рабочих по «национальным квартирам» и разжечь межнациональную вражду, перед партией коммунистов во весь рост встала задача разгрома национализма во всех его проявлениях, теоретического обоснования программы по национальному вопросу."

А национальный вопрос - это вопрос использования, воспроизведения и развития языка, это вопрос создания учебных заведений, театров, литературы, национальной науки.
И совершенно необязательно вопрос выделения в отдельное государство.

Разгром национализма и был разгромом жизненной, интеллектуальной, творческой силы народа. Наряду с раскулачиванием - это ставило народы на грань выживания.

Никакого сепаратизма не существовало в принципе, о чем свидетельствует дело Софин, целиком и полностью сфабрикованное.

Но Вы правы в том, что наши республики получили статус автономных в середине 1930-х.

Это легко объяснимо:  в условиях уничтожения национальной элиты, предоставление этого статуса ничем не могло угрожать целостности РСФСР, даже теоретически. Это даже не влияло на развитие народов. Культуртрегеры были уничтожены.

Зато во внешней  политике открывалось широкое поле для борьбы с Британской, Французской, Португальской, Голландской империями.
Любому колонизованному народу на планете можно было предъявить наши полу задушенные народы со статусом республик и сказать - вот посмотрите, они счастливы, они свободны, но они не стремятся уйти, обрести самостоятельность. Им хорошо в составе СССР.

А из индийского, индо-китайского или бирманского далёка сложно было разглядеть, что народы раздавлены коллективизацией, голодом, репрессиями и именно поэтому не в состоянии на малейшие самостоятельные действия и даже на сопротивление насилию.''

Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

Комментарий от: Артур, Май 22, 2014 в 10:45pm

''Так часто бывает, что активисты и патриоты своих народов часто бывают еще и русскими националистами. Я допускаю, что неосознанно, что это просто так "сложилось". Детский сад, школа, окружение, портреты Суворова и Невского, кино, песни.... и все... где то там глубоко, неосознанно это сидит.
Вы не единственная на сайте с такими убеждениями.

Я совершенно не хотел обидеть, я просто хочу, чтобы из зоны неосознанного эти убеждения переместились в зону осознанного.
Убеждения принятые в детстве без критического анализа нужно достать и пересмотреть.
Возможно Вы их даже сохраните, но уже как свои, а не как принятые по умолчанию. Это хотя бы честнее.

«Хочешь победить врага – воспитай его детей». ''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/pochemu-v-izhevske-ne-ispolzuj...

---------------------------------------------------------------------

'' "бендеровских бандитов ,  , т.к. это нелюди , садисты , для которых все равно кого убить хоть старика , хоть беременную , детей как кроликов убивали , издевались . не понимаю тех , кто их защищает ."

Ну вот, Влад не утруждает себя доказательствами  хотя бы попыткой разобраться.
В 1937 году было тоже самое, но тогда пропаганда обличала внутренних врагов народа и тоже были такие, как Влад, которые кричали - убить, раздавить в зародыше, никакой пощады.

Наше общество внутренне готово к состоянию 1937 года, достаточно "переключить" пропаганду с врагов внешних, на внутренних. 
Начинается пропаганда всегда с внешних врагов, так проще ненавидеть. Хотя бы не знаешь врагов лично.
СССР тоже учил ненавидеть буржуев, белых, контру, а потом фашистов, правда потом с фашистами подружились, а потом снова поругались.
Но факт в том, что пропаганду легко развернули на внутренний фронт и люди в это верили, писали доносы, ненавидели, подвалы Лубянки были забиты "врагами народа". Доносов было миллионы, не лично Сталин их писал.

Шаг в этом направлении сделан. От "не понимаю тех , кто их защищает " до "с которыми надо не просто воевать , а уничтожать всех , без жалости" один шаг, а может даже и меньше.
Сегодня Влад не понимает тех, кто не поддерживает сепаратистов на востоке Украины, а завтра будет призывать убивать их без жалости.
Дело тут не во Владе лично, это старая протоптанная Сталиным и Гитлером тропинка и мы по ней уверенно идем.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

----------------------------------------------------------------------

'' "Буду , потому , что они действуют с той же жестокостью и садизмом , как их кумир и идейный учитель со своими бандитами на территории Западной Украины в отношении мирного населения."

Тогда я повторю свой совет. Посмотритесь в зеркало. Страна, где бегают с портетами Сталина, Дзержинского, страна где ФСБ официально ведет родословную от НКВД, страна, которая так гордится победой в 1945 (но при этом должна бы ежесекундно каяться Катынском расстреле, в союзнечестве с Гитлером при развязывании второй мировой, в пакте Молотова-Риббентропа, депортации народов), страна где военные училища носят имя Суворова, который практически полностью вырезал ногайский народ, подавлял польское восстание, страна, на главной площади которой лежит душегуб Ленин, - эта страна будет морализаторствовать?

И это только часть преступлений этой страны. И только часть "героев", с чьими именами и портретами страна носится. Ермолова любят вспоминать, Александра II (пямятник ему стоит в центре Москвы). Тоже крови на них море!


Я думаю, что украинцы зря откопали Бандеру, на нем действительно кровь. Но это единственный человек, воевавший за независимость Украины и с советами и с немцами. Я не пытаюсь его оправдать, но культ Бандеры в Украине сильно преувеличен. Фигуру Бандеры раздувают прежде всего русские СМИ, своего рода культ именно здесь. Понятно почему. Это способ делигитимации сопротивления захвату Украины.
Достаточно объявить Украину фашистской страной и попытка реванша русской империи, попытка захвата части, а может и всей Украины становится не экспансионизмом, реваншизмом и империализмом, а борьбой с фашизмом. Это способ маскировки, не более.

Но хочу Вам заметить, что нацизмом переболели прежде всего имперские нации - бывшие центры метрополий. Бывшие колонии этим страдают меньше. Они на своей шкуре испытали чужой национализм и память об этом остается надолго.
Так что совершенно объективно нацизм больше грозит русским, чем украинцам.

Но русского нацизма Вы, конечно, не видите. У Вас избирательная способность видеть.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:208374?xg_sou...

Комментарий от: Артур, Февраль 4, 2014 в 10:16pm

''Россия хочет быть империей с республиканскими механизмами управления, придуманными для национального государства.
Россия порывается быть православной теократией и быть примером сосуществования религий, Россия хочет быть национальным государством русских, Россия хочет построить новую внеэтническую общность - гражданскую нацию на основе русского языка и русской культуры, что уже фарисейство.
Россия хочет федерацию и унитарности. Хочет отторгнуть Кавказ и сделать Кавказ частью нации.
Россия хочет изобрести национальную идею и быть вне идеологий.
Россия хочет найти новую миссию, которую понесет человечеству и хочет наконец заняться собой.

И все это одновременно.''

 Maxim Ryabchikov

http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:197425?xg_source=a...

Пусъёс

© 2017   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования