Uralistica

Давно думал также собирать мне понравившиеся тексты и коментарии Уралистики в одно место ибо потом когда надо найти - трудновато. Теперь буду их поставлять для себя вот тут.

Много интересных коментариев уже пропущенно, но вот один нашел и положил:

Maxim Ryabchikov:

''Безусловно империя подавляющая другие народы, подавляет и имперский этнос. Только степень подавления разная. А самое главное - разные цели подавления. Если колонизованные народы давят для выжимания из них любых ресурсов, то русских давят для того, чтобы они держали колонии, не давали им разбежаться.
Разница как между солдатом - рекрутом в армии и  крепостным крестьянином. И тот и другой несвободны, но один с оружием подавляет крестьянские восстания, а второй кормит себя и этого солдата.
Ресурсы, которые выжимаются из страны идут на развитие русской нации. Этнонационалисты недовольны, что это именно имперская нация, где татарин, забывший татарский, уже русский. Они предпочли бы строить этнонацию. Это не так важно, это детали, в любом случае ресурсы идут на строительство русской нации, на строительство России, как русского национального государства.
Политики, как бы мы к ним не относились, реалисты, они понимают, что в нынешнем состоянии Россия и русская нация могут существовать ТОЛЬКО как империя.
Представьте, что было бы, если бы якуты со своими алмазами, ханты-манси со своей нефтью, ненцы со своим газом получили бы настоящую самостоятельность.

Произошел бы обвал всего государства. Причем в считанные недели.
Почти 20-миллионая Москва не в состоянии своим трудом оплатить потребляемые ею энергоресурсы, нефть, газ, электричество.
Центральная Россия что-то производит, но значительно меньше того, что она потребляет.
Но даже то, что она производит неконкуретоспособно по сравнению с китайскими, американскими, японскими, европейскими товарами. Поэтому обвал был бы неизбежен.
Именно поэтому центр отбирает все у регионов, не позволяет развиваться, вынуждает ползти на коленях, чтобы выпросить подачки и дотации. Это гигантский ресурс удержания страны в состоянии империи.
Большинство людей из таких регионов прекрасно знают, что живут на дотации, но уверены, что это они в этом виноваты. Возникает подавленность, есть даже термин "депрессивный регион". Такой регион не будет рыпаться, не заговорит о самостоятельности, там не разовьется национальное движение.
Что и требуется.
Когда говорят, что единая страна способствует развитию, я с этим в корне несогласен. В жертву единству приносится экономическое развитие и благосостояние.''

Дотационность республик - искусственна (интервью с выпускником Лондонской школы экономики) http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:168243?xg_source=a...

-------------------------

Maxim Ryabchikov:

''Возникновение русского этнонационализма есть акт самоуничтожения русских. Любое самокопание и выискивание корней приведет к расколу и фрагментации нации.
Даже официальная история говорит о миграции славян с юга на финский север, говорит о народной, монастырской и военной колонизации. Россия живет в окружении славянских, балтийских и финских государств.  Поэтому любая фрагментация приведет к притяжению фрагментов к уже сформированым нациям. Те, кто обнаружат у себя славянские корни скорее станет украинцем или белоруссом, те, кто найдет финские корни потянется к родственным финским народам.''

Дотационность республик - искусственна (интервью с выпускником Лондонской школы экономики) http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:168243?xg_source=a...

--------------------------

Maxim Ryabchikov:

''Мы живем в этом государстве 500 лет. 500 лет мысль об ущербности втюхивается в голову. Когда родителей в школе спрашивают - как вы хотите, еще один урок английского или марийский? Родители отвечают - конечно английский! И массово подписывают отказ от занятий марийским.
Вы скажете - они сами виноваты.
И да и нет. Мы живем в атмосфере ущербности, неполноценности, которую культивировали очень долго. Дотационость республик тоже способ культивировать неполноценность.
Требовать от людей массового энтузиазма нельзя, так не бывает. Найти энтузиастов для каждой школы, подготовить учитилей, когда набор в горномарийские филологичечкие группы просто закрыт? Это нереально, это нужно постоить подпольное государство в государстве. 
А на одном активизме далеко не уедешь.

Поэтому то, что я написал не русофобия, не желание пинуть русских по поводу и без повода, а утверждение, что без демонтажа руссификаторской политики, без демонтажа государственного русского национализма, без построения полноценной федерации наши народы изчезнут.
У нас проблемы не с активистами, а с огромной государственной машиной с огромными финансовыми, организациоными возможностями.
Они научились справляться с горстками активистов.
Это политический, государственный вопрос.''

 

Дотационность республик - искусственна (интервью с выпускником Лондонской школы экономики) http://uralistica.com/forum/topics/2161342:Topic:168243?xg_source=a...

----------------

Много золотых мыслей можно взять с дискуссий на эти темы:

Как писать историю России? http://uralistica.com/forum/topics/kak-pisat-istoriyu-rossii

Просмотров: 1463

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Артур, Декабрь 27, 2012 в 1:30pm

Международные правовые документы

http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:174189?xg_sou...

Комментарий от: Артур, Декабрь 21, 2012 в 4:22pm

 Maxim Ryabchikov:

''Мы живем в мире национальных государств. За очень редким исключением. В Европе уж точно. Но даже в исключениях национальность не спрячешь под ковер. Все равно лицо государства определяет государственый язык, а это обязательно язык какой-либо национальности,НАЦИОНАЛЬНЫЙ язык. Я не знаю ни одного государства, где государственным языком был бы искусственый вненациональный язык типа эсперанто. Национальная культура определяет политические, культурные, поведенческие и даже кулинарные пристрастия.
Даже всемирно признанный "международный язык" - английский язык, совсем не вненациональный, наоборот, его на протяжении столетий создавал конкретный народ. Это абсолютно национальный язык.


Более того, государство создается для удовлетворения потребностей нации в развитии, сохранении самой себя и защиты от других государств.
Государство должно стоять на службе потребностей нации (или наций) в него входящих.
Только безумно совковое мышление ставит государство во главу угла: самое важное - государство, а нации и отдельные люди существуют лишь для того, чтобы обеспечивать существование этого государства.
Это порочная практика и она ведет лишь к тому, что народы начинают понимать, что их интересы никто защищать не собирается, что их интересы легко принесут в жертву государству. Это не добавляет мира в межнациональные отношения. Это ведет к сепаратизму. На примере СССР это замечательно видно. Видно с какой стремительностью разбежались народы по своимнациональным квартирам. И это от декларированной всенародной общности! Как быстро развалился единый вненациональный советский народ! Как быстро свернули русификацию в бывших республиках.
Ведь даже мнимый советский народ выстраивали на вполне национальных русских традициях и языке.
Поэтому миф об интернационализме лишь миф. Это тотальная русификация и ничего больше.


Это должно было быть уроком. Но современная Россия полностью повторяет путь СССР. Под заливания о строительстве единой нации, национальные языки нерусских народов выкинули из обязательной программы средних школ в факультативы.
Лицо современной России - русский язык и русская культура. Но мы все еще федерация! Об этом старательно забывают и делают вид, что факультативов в начальных классах для демонстрации федеративности вполне достаточно, если школы захотят их организовать, если смогут организовать, если родители будут сильно настаивать, если чиновники дадут деньги, если будут нужные учителя... и еще много много разных ЕСЛИ.
Современная Россия страдает уклоном в русский национализм. Никакого отношения к интернационализму это не имеет. В огромной федерации только один государственный язык - русский, все высшее образование на русском, все федеральные каналы на русском. Правда есть еще Russia Today, который вещает на английском. Есть ВУЗы, где все или почти все предметы преподают на английском. А вот на национальных языках нерусских народов России таких ВУЗов нет.

Национализм не ругательство, национализм не пропаганда превосходства своей нации над другими. Не нужно сознательно смешивать национализм с нацизмом.


Национализм - это форма патриотизма, базирующаяся на идентификации группы людей с определенной нацией. Нация - это сообщество людей, объединенных общим языком, культурой, историй, этническим происхождением или религией. 
Сталин в статье "Марксизм и национальный вопрос" дал хорошую ремарку - "нация не случайная или эфемерная конгломерация, но стабильное сообщество людей".
"Нация - это исторически сложившееся, стабильное сообщество людей, сформированное на единстве языка, территории, экономической жизни, психологии, проявляющееся в общей культуре."


Natio, в дословном переводе с латинского - то, что было рождено. То есть родство по крови в это понятие "зашито" изначально.

Нет ничего дурного в том, что люди стремятся сохранить свое национальное сообщество, свой национальный язык и культуру.

Национализм - это форма патриотизма. Слово патриотизм (πατριώτης) от греческого πατρίς, в свою очередь происходит от слова πατέρας - отец, и означает землю отцов. То есть дословно человек земли отцов. И здесь видно подчеркивание кровного единства, связи с отцами и своей землей.
Любовь к родителям совершенно естественное чувство.

Не нужно мешать это светлое чувство с грязью ненависти к чужим. Это совершенно разные вещи.
Ксенофобия тоже греческое слово - ненависть чужим или страх перед чужими.
Основой нацизма является ксенофобия, и любви в этом понятии нет.

В смешивании национализма нацизма совершается типичная логическая ошибка. Часто сознательно.

Предположим разговаривают два человека, они не родственники. Один говорит - я люблю своих родителей. На что второй заявляет - значит ты ненавидишь меня, раз ставишь их выше меня.
Но это же бред!
Любовь к родителям и любовь к своему народу не означат ненависти ко всем остальным.
И наоборот, ненависть к чужим совсем не означает любви к своим.
Вот недавно в США парень расстрелял чужих ему школьников, но при этом еще и свою мать застрелил.

Нельзя ставить между любовью и ненавистью знак равенства.''

http://uralistica.com/forum/topics/razve-ja-russkaja?id=2161342%3AT...

Комментарий от: Артур, Октябрь 21, 2012 в 7:44pm

 михаил терентьевич лемясев

''Надо сказать, что для оценки культуры общения ФУ народов удачно выбран критерий "трогания", физического контакта с собеседником. Для мокша - это почти атрибут /конечно, надо делать поправку на возраст и пол общающегося/. Люди зрелого возраста и пожилые - часто "трогают" за плечо, руку, При этом, склоняют и голову в сторону собеседника, и смотрят в глаза, Это поведение мокша - выражение доброжелательности и доверительности. Надо понимать, что это выражение чувств бывает к более или менее знакомым людям. И, конечно же, это касается женщин. Но... часть мокшанок, - не позволяют "рукоприкладства" к себе и сами не позволяют трогать других /как и замеченные Лухтой хантыйки/. Это не происходит в силу суеверного настроя мокшанок, ибо считается возможной передача колдовства "дотрагиванием".  ''

 

Культура общения в финно-угорских народах. http://uralistica.com/profiles/blogs/2161342:BlogPost:168754?xg_sou...

 

Комментарий от: Артур, Октябрь 18, 2012 в 6:47pm

Да, это правда, пост может иметь иной смысл если вырвать его из контекста, но до брошюры еще далеко и перед этим надо будет несколько раз прочитать выбранные цитаты... а определить темы - то под каждой цитатой можно поставить ссылку и название темы из которой коментарий был взят.

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Октябрь 18, 2012 в 2:47pm

Я боюсь, что пост вырванный из контекста дискуссии может приобрести несколько иной смысл.
Может быть сначала определить темы, а к ним находить высказывания, даже если они высказаны в дискуссиях на другие темы, ведь дискуссии часто уходят в сторону.

Комментарий от: Numulunj pilgä, Октябрь 18, 2012 в 8:54am

Haans: 

Если возможно хотелось бы вернуться к самой статье , юртерминам и истокам этой политики "русификации"...

Как заметил Василий данная политика юридически геноцидом всё же не является (для преступления (!) по таким определениям нужен в первую очередь злой умысел и персоналии которых нет). Однако сам ход вещей описанный в статье налицо  ,что же это тогда? 

По сути дела это этноцид или деэтнизация. Это во-первых. 

Во вторых следует разобраться с тем кто собственно добивается уничтожения (именно) эрьзя-мокшанской этничности (и только ли её) , на каком уровне и с какой собственно мотивацией,а то мы быстро скатимся до очередной чёрной легенды, что к пониманию ситуации(!) нас не приблизит нисколько. 

Чиновники "русифицирующие" Вас просто пешки и действуют в рамках определённой идеологемы спущенной с самого верха.  Автором этой идеологемы является господин Тишков, одно время бывший непосредственно министром по делам национальностей .

Именно исходя из трудов этого деятеля науки и политики этничность выведена из ценностей которыми стоит дорожить (ценной данности) и сведена к самоопределению людей определённой социальной группы. Смена же этнической принадлежности объявлена нормальным  явлением - одним из проявлений свободы человека (смени он её хоть десять раз). То есть на лицо деятельность по десакрализациии или детабуизации  этнической принадлежности - деятельность (!) направленая на выведение деэтнизации из числа ПОРОКОВ! Дело ведётся к тому чтобы сделать(!) национальность не более чем личным убеждением.. а описанный Вами, Василий, ход вещей не является  больше на взгляд людей этой идеологии чем-то предосудительным.Это очень новое конкретное явление похожее на 500-летнюю русификацию только внешне. 

Необходимо его смещение и признание его деятельности как политика и идеолога культурным преступлением как минимум (например ЮНЕСКО).

Комментарий от: Ortem, Октябрь 17, 2012 в 10:26am

NP, давай, копируй сюда. тау

Комментарий от: Numulunj pilgä, Октябрь 17, 2012 в 9:59am

Ortem, думаю можно просто собрать цитаты, которые уже приводились на Uralistica в FB. То, что на мой взгляд было интересно, я тоже могу копировать сюда.

Комментарий от: Ortem, Октябрь 17, 2012 в 2:31am

Артур, отлично! спасибо, собирай, я потом оформлю это в виде брошюры

Пусъёс

© 2021   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования