Что стало причиной столь усиленной ассимиляции финно-угорских народов?

Аксиомой становится то, что именно финно-угорские народы лидируют в процессе асимиляции. Это потеря национального самосознания, вольный и невольный отказ от своих культур, языков. Чтобы противодействовать этому губительному процессу для финно-угров, важно вникнуть в корень проблемы, найти основные причины.

Думается, первопричиной все-таки является именно генетическая близость. Миф националистов и фашистов о мнимой славянской принадлежности русской нации рушится. Появляются труды, доказывающие генетическую принадлежность русских к финно-угорским генам.

Вот ссылки на данного рода материалы:

1) Русские - это финны. Вот уже восемь лет

2) Русские - это финны!

Именно этим я и объясняю невероятную скорость ассимиляции финно-угорских народов, особенно эрзян, мокшан, карел, вепсов, ижорцев, саамов, тех, кто ближе всего к "центру", и ближе к русским по антропологии. Процесс ассимиляции менее быстрый у удмуртов, коми, марийцев, ввиду их отдаленности проживания, и антропологическому типу, (часто встречающиеся выраженные тюркские черты во внешности). Это даже можно назвать своеобразным щитом от ассимиляции.

Как мне видится, именно генетическая близость русских к поволжским финнам является главным условием скорейшей ассимиляции последних, помимо административного ресурса, информационного давления, откровенного выставления коренных народов РФ отсталыми, и с "букетом" прочих отрицательных черт. Стоит отметить, что финно-угорские племена, а после народы вычеркивались из книг по истории России, словно их никогда и не было. А ведь общеизвестный факт, что первыми жителями московских, части поволжских земель были финны, жившие здесь задолго до появления славян. Именно жители этих земель, финские народы меря, мурома, мещера, печера, водь ассимилированы и теперь отражены лишь в генофонде русских, их языки считаются мертвыми.

Эти краткие доводы были приведены не для оправдания ассмимиляции и признания ее обычным процессом, а для понимания ситуации, дальнейшего поиска средств для сохранения и развития финно-угорских народов. Предупрежден - значит вооружен.

Кувакань Азор а.к.а Кувакин Иван

Мне нравится

Это нравится 2 участникам

▶ Ответить на это

Ответы на эту тему форума

Постоянная ссылка Ответил(а) Luhta Май 22, 2013 в 9:05pm

ljut сказал(а):

На беларуских сайтах в отличии от например летувисских(про латышские говорить небуду, небыл) где жёстко пресекаются любые "отклонения" от линии партии заходить и писать может любой, соответственно и такая разбежка в коментариях. Ну нехотят русские быть финоуграми (также как и вы прибалты), всю сознательную жизнь воспитывались на идеологически "правильных" мифах, теперь вот протестуют когда правда начинает открываться.

Это вы про каких литовских сайтах говорите, где жестоко контролируются комментарии? И что это за партию, которая ведет контроль? Мне вообще-то казалось, что в Литве индекс свободы прессы выще чем в Белоруси или в России? В индексе свободы прессы Литва занимает 30. место, когда как Россия занимает 142. место, а Белоруссия совсем низкое 168. место.

Убедитесь сам.

И еще. По рейтингу индекса демократии Литва в 2011. году занимала 41. место, а Россия только 117. место, и Белоруссия вообще низкое 139. место.

Ссылка.

И не удивительно. В Литве не правит одна только партия.

Политические партии Литвы.

И последнее. Самые лучшие отношение у Латвии есть с Эстонией, чуть лучше чем с Литвой, хотя тоже у них есть хорошие отношения между собой. Латыши воспринимают эстонцев как нормальных людей, ничем не хуже самих. А ливов латыши воспринимают как...просто обычных латышей. Потому что все ливы умеют говорить свободно по-латышски, и внешне абсолютно ничем не отличаются от латышей. Зачем латышам ненавидеть просто нормальных, обычных людей (по латышским меркам), где ваша логика? Я не вижу и не видела никакого неприятия со стороны латышей насчет финно-угров. Иногда латыши даже учавствовали в финно-угорских фестивалях. И латыши нигде и никогда не скрывали, что у них есть финно-угорский субстрат. Про финно-угорское влияние в культуре я могу прочитать в многих латышских книгах, посвященных, например, народным костюмам. Про финно-угорское влияние в латышском языке пишется во многих публикациях по лингвистике.

Вы о каких "правильных мифов" говорите???

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) Atjay Mekshkanj Май 22, 2013 в 9:09pm

Dat kannste nich wissen ! Wir brechen uns durch , sei aber muetig 1

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) ljut Май 22, 2013 в 10:04pm

Я вам ссылку на статью выложил, в которой говорится где в России живут славяне или то что отних осталось и где финоугры, вы её хоть прочитали, что так рассуждаете. И те и другие сейчас называются русскими, так о ком вы вообще говорите как об этнических русских? Может о тех кто вплоть до 18 века назывались московитами?

Luhta сказал(а):

Я не сомневаюсь, что русские более-менее смешанная нация. Но у меня есть такое ощущение, что это все часто преувлечевается. До такой степени, что теперь обьявляется, что у русских нет ничего славянского, что русские сплошние финно-угры или татары итд. Ну не могу я с этим согласится! И теперь многие генетические тесты показывают, что многие русские генетически близки к белоруссам, полякам, и что скрывать, прибалтам. Потому что они произошли от более-менее единого генетического поля. Туда можно включить, по всей видимости, также эрзян.

И еще один аспект. Для меня есть разница между "этническим русским", у которого как минимум 3 прародители были русскими, и "русскоязычным".

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) ljut Май 23, 2013 в 12:37am

Luhta сказал(а):

И теперь многие генетические тесты показывают, что многие русские генетически близки к белоруссам, полякам, и что скрывать, прибалтам. Потому что они произошли от более-менее единого генетического поля. Туда можно включить, по всей видимости, также эрзян.

А чегож тут вам скрывать, те русские что генетически близки беларусам это и есть этнические беларусы в Смоленской, Брянской, Псковской, Новгородской областях. Только в России из них посредством русификации сделали русских, также как поступили с финоугорскими народами.

Что касается вашего "...и что скрывать, прибалтам." , то генетический анализ по дерматоглифике говорит, что из латышей, летувисов-самогитов и беларусов-литвинов ближе всех к русским стоят латыши, потом летувисы и затем уже беларусы-литвины. Объясняется всё просто, предки прибалтов финоугры в Прибалтику пришли только в 13 веке с територии тогда Московии, а точнее с берегов Белого моря из Самогитии. В Прибалтику они принесли и своё название Самогития, на всех исторических картах совр. Летува это Самогития, а не Литва. Литва на исторических картах это совр. Беларусь, только с оторванной Виленщиной. И то что самогитов-жамойтов переименовали в литовцев совсем неделает последних истоическими литвинами(теперь название беларусы)

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) Purgine Май 23, 2013 в 9:08am

Статья с "Беларуского партизана"

Ну и где здесь подтверждение того, что русские ближе к финнам, одни слова, реальные научные данные такого не говорят?

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) ljut Май 23, 2013 в 2:04pm

Заблокирован к сожалению "Беларуский партизан", видно мешает он "союзное государство" строить кое кому, из таджиков, узбеков, кавказцев, негров, китайцев и народов России, Беларуси ну и Украину в эту клоаку запихнуть пытаются. Поэтому сейчас уточнить неполучится, я так понял разговор там идёт на основании данных лаборатории Балановских. Попробую поискать информацию об этом позже.

Про русских которые ближе или дальше к финам, ну был к примеру такой достаточно известный и немаленький финоугорский народ как мурома, сейчас его нет, физически то он не исчез, только сейчас это уже русские, они не ближе, не дальше они как были финоуграми так ими и остались.

Если глянуть на карту антропологических комплексов, то к славянам, а точнее к индоевропейцам балто-славянам( по академику В. Седову) относятся те кто принадлежит к валдайско-верхнеднепровскому антропологическому комплексу. Что касается "русских" то там много различных антропологических комплексов, это как раз и говорит что русские это различные асимилированные этносы, различные с балто-славянами. Что касается эрзи которая также как и исторические литвины (переименованные в беларусов) принадлежит к антропологическому комплексу балто-славян, то этот вопрос просто неизучался наукой(хотя интересные паралели видны даже что называется невооружонным глазом) , эрзян тупо причислили к финоуграм, а сейчас хотят слить в т.н. "мордовский народ". На мой взгляд т.н. мордвинизация это хитрая форма русификации, империи нации ненужны.

Purgine сказал(а):

Статья с "Беларуского партизана"

Ну и где здесь подтверждение того, что русские ближе к финнам, одни слова, реальные научные данные такого не говорят?

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) Niimshur Май 23, 2013 в 9:49pm

вполне очевидный ответ вот есть:
Феномен множественного невежества: «А король-то голый!» Представьте, что вы высказали мнение, которое казалось вам настолько естественным, настолько само собой разумеющимся – вы были уверены, что никто в здравом уме его не стал бы оспаривать. А оказалось, что вы даже не в меньшинстве – в полном одиночестве. С вами когда-нибудь происходило нечто подобное? Или противоположная ситуация: вы с друзьями посмотрели в кинотеатре фильм португальского производства, который никаких чувств, кроме скуки и недоумения у вас не вызвал, но притворяетесь, что разделяете восторги всей компании. Или сидите в ресторане с приятелями, заказали бутылку дорогущего вина и обсуждаете его изысканный вкус, который в действительности вызывает у вас ассоциации с жидкостью для мытья стёкол. И вы могли быть не одиноки – просто с вами и вашими друзьями сыграл злую шутку феномен, известный в психологии как «феномен множественного невежества». Термин «феномен множественного невежества» был предложен в 1931 году психологами Даниелем Кацем и Флойдом Олпортом. Под этим термином подразумевается на удивление распространённая ситуация, когда один член группы пребывает в уверенности, что мнение всех остальных прямо противоположно его собственному. Это своего рода версия сказки про голого короля, которая постоянно происходит в реальной жизни. Кац и Олпорт провели серию экспериментов с участием студентов Сиракьюсского университета. Оказалось, что этот феномен может с лёгкостью заставить молодых людей пить алкоголь в больших количествах и пускаться во все тяжкие – достаточно убедить их, что так делают ВСЕ. Похожим образом этот феномен может распространяться на всё, что угодно – от пищевых привычек и вкусов в одежде до политических взглядов.

Информация с сайта: НАША ПЛАНЕТА © http://planeta.moy.su

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) Purgine Май 24, 2013 в 3:38pm

разговор там идёт на основании данных лаборатории Балановских.

Ага именно на основании их данных, почитайте что пишут сами Балановские на это, вы будете ооооооочень удивлены ))

Так вы не путайте экзоуральцев (таких как мурома) и эндоуральцев, экзоуральцы просто обязаны быть близки русским, известный факт, впрочем и данные по аутосомам русских из-под Мурома показывают эту близость

Вы эту картинку Бунака уже замусолили, посмотрите на свежие работы, все намного лучше проанализированно, белорусы это другой космос, хоть и не такой далекий.

Что касается эрзи которая также как и исторические литвины (переименованные в беларусов) принадлежит к антропологическому комплексу балто-славян, то этот вопрос просто неизучался наукой(хотя интересные паралели видны даже что называется невооружонным глазом) , эрзян тупо причислили к финоуграм, а сейчас хотят слить в т.н. "мордовский народ". На мой взгляд т.н. мордвинизация это хитрая форма русификации, империи нации ненужны.

Всех давно изучили, вы просто мало читаете, и эрзян также неплохо изучили, причислили к финно-уграм справедливо, ибо язык финно-угорский, а вот антропология и генетика чисто восточно-европейские, все как и должно быть. Это азы.

▶ Ответить

Постоянная ссылка Ответил(а) ljut Май 25, 2013 в 12:34am

Основа азов о которых вы говорите выросла из истории опрокинутой в политику, -в имперскую политику России. Изучение это в основном подгонялось под то что требовалось Кремлю, именно отсюда изначально растут ноги у "восточного славянства", суть которого заключается в том чтобы захапать побольше територий а население переделать в "русских", по нашему "маскалей", (кстати этимология слова "маскаль" это и есть мокша). Об этом ещё в советские времена что называется не в бровь, а в глаз высказался один из руководителей тогда ещё Чехословакии, "маскали" назвали себя славянами для того чтобы всех славян сделать "маскалями". Вот диаграмма растояний от беларусов по Y-хромосоме с сайта Балановских. Растояние у беларусов-литвинов с поляками и славянами Германии минимальное и это за столько лет раздельного существования и разбавления после войны беларусов россиянами(в раёне 1 милиона было завезено). Так что по теории восточного славянства получается что западные славяне которыми являются поляки и лужицкие сорбы практически неотличаются от восточных к которым Российская наука причислила беларусов? так это абсурд. Антропогенетик академик А. Микулич на основании своего 30-летнего иследования генофонда беларусов и прилегающих областей Прибалтики, России и Украины однозначно говорит, там где заканчиваются беларусы, а кним он относит и кривичские области запада России там и заканчиваются славяне и начинаются финоугры(т.е. по Кремлёвской интерпритации типа вост. славяне).

По эрзянам, я уже выше высказал свои аргументы на то что называется "восточное славянство", поэтому и вопрос о поисхождении эрзи считаю открытым, если только вы не сбросите ссылку где будут показаны убедительные ответы на вопрос как в финоугорском море оказался западнославянский, или как некоторые иследователи пишут зап. балтский этнос(по языку здесь ничего утверждать неберусь, т.к. невладею информацией).

Purgine сказал(а):