Uralistica

Уважаемые сограждане, участника форума!
Предлагаю каждому высказать свое личное мнение по признанию эрзян полноправным народом в рамках Конституции РФ ст. 26, 29.
Отсутствие ответа, предполагает не признание эрзян как народа.
Высказываемся.

Просмотров: 1505

Эта тема форума закрыта для ответов.

Ответы на эту тему форума

в моей личной ситуации непризнание Эрьзи как народа означает непризнание собственного отца. Кошмар, что вопрос ТАК ставится!
но это - личная область бытия. Каким образом технически Это может официальным почитаться?
и что вы на этой Официальщине рехнулись?
Вон, чечня, раз - и ВСЕ их поризнают! ТОЧКА. без бумаг-с....
Вы забыли Древний закон о....
кстати, медведь собралсяфинансировать на украине рус-язычный сми. А наши ближние - стесняются....

и еще: президент россии считает, что основные противоречия региональных законов с Конституцией РФ устранены, но считает, что эту работу необходимо продолжить до полной ликвидации всех нестыковок.

"В результате той работы, которую вы вели, внесены коррективы в конституции, уставы субъектов", - сказал Медведев на встрече с судьями Конституционного суда РФ в пятницу, накануне дня Конституции.

По его словам, речь идет, в частности, о республиках Коми и Саха-Якутия, а также о Ямало-Ненецком автономном округе.

"Эту работу надо продолжать, хотя очевидные противоречия (региональных законов) к Конституции РФ были ликвидированы", - цитирует РИА Новости главу государства.

серж! Вы поймите, в Какой стране Вы ...
До сих пор ни одна так называемая официальная финно-угорская общественная организация не высказалась о признании Эрзя народа полноправным членом финно-угорского сообщества, хотя Эрзя народ обратился открыто ко всем народам мира:
http://uralistica.ning.com/group/5555/forum/topics/deklaraciya-ob-o...
Вопрос: почему?
Значит Эрзя, всё-таки не является финно-угорским народом? И у Эрзи свой путь?
сказку о разламывании веника помните ?
Эх!
но: - Уралистика решит вопрос (уверен). На-по-ми-най-те!
На мой взгляд, проблема не в том, что эрзянский народ не признан внутри финно-угорского сообщества (это не так), а в том, чтобы эрзянским лидерам и идеологам суметь переубедить своих эрзян-мордвинов, что их важнейшая идентификация - эрзянская. Что "эрзя", "эрзянский" - полнозначные понятия, а "мордва", "мордовский" искусственные, ненастоящие. не имеющие реального исторического референта. Корень вопроса в том, чтобы самих эрзян (например, тех, кто принимает участие в общественной жизни) убедить в том, что они эрзяне в первую очередь, а не мордва. Финно-угорские организации понятным образом не хотят провоцировать конфликтов и полагаются на среднее, наиболее общее (или уже установленное в качестве такового) мнение. Да и к тому же финно-угорские общественные организации еще никогда, насколько я знаю, не участвовали в процедуре признания/непризнания народов, такое не практиковалось.
А препятствий для вступления общественных организаций, позиционирующих себя именно как эрзянские, в крупные ассоциации и объединения никаких нет.

Сделайте упор на искусной и конструктивной работе. Википедия - важнейший инструмент для расширения сферы применения и использования миноритарных языков сегодня. У вас есть преимущество. На эрзянском и мокшанском Википедии есть, а на едином мордовском нет. Развивайте Википедию, вовлекайте в работу над ней новых участников, привлекайте школьников к написанию и использованию материалов.
уже 3 месяца я в Уралистике. Наблюдаю стабильную несостоятельность в принятии решений: пережевывание одного и того же.
Я начинаю уставать.
Может, от этого у ФУ не государств-енностей?
Я помню, что чистили генофонд, но... неужели до такой степени это удалось!?
Все вопросы ставятся в пределах русского контроля - мафуны и иже.
может, уралистам очно на пельмени в новогодние каникулы собраться? Может, дело в заочности?
я предлагаю попельменить.
есть возражения?
Думаю, надо использовать возможности и предложения "попельменить". Предлагаю провести финно-угорский конкурс "Национальный пельмень". Эрзяне бы поучаствовали, т.к. мы считаем пельмень эрзянским национальным блюдом. Нужен организатор и координатор этого международного финно-угорского конкурса. Кто возьмётся?

Nimoshur Vali said:
уже 3 месяца я в Уралистике. Наблюдаю стабильную несостоятельность в принятии решений: пережевывание одного и того же.
Я начинаю уставать.
Может, от этого у ФУ не государств-енностей?
Я помню, что чистили генофонд, но... неужели до такой степени это удалось!?
Все вопросы ставятся в пределах русского контроля - мафуны и иже.
может, уралистам очно на пельмени в новогодние каникулы собраться? Может, дело в заочности?
я предлагаю попельменить.
есть возражения?
е сть проблема территории (в финансово-дорожном смысле). Посреди? если так, то ищем марийцев с предложениями. А возьмется - ... пусть Уралисты и начнут, а то нескромно выйдет.

Erush Vezhai said:
Думаю, надо использовать возможности и предложения "попельменить". Предлагаю провести финно-угорский конкурс "Национальный пельмень". Эрзяне бы поучаствовали, т.к. мы считаем пельмень эрзянским национальным блюдом. Нужен организатор и координатор этого международного финно-угорского конкурса. Кто возьмётся?

Nimoshur Vali said:
уже 3 месяца я в Уралистике. Наблюдаю стабильную несостоятельность в принятии решений: пережевывание одного и того же.
Я начинаю уставать.
Может, от этого у ФУ не государств-енностей?
Я помню, что чистили генофонд, но... неужели до такой степени это удалось!?
Все вопросы ставятся в пределах русского контроля - мафуны и иже.
может, уралистам очно на пельмени в новогодние каникулы собраться? Может, дело в заочности?
я предлагаю попельменить.
есть возражения?
Нам тут, извините, не до пельменей :)
мы высокими делами заняты :)
вот мы и говорим: чай, перекусить пора?

darali said:
Нам тут, извините, не до пельменей :)
мы высокими делами заняты :)
Согласно ч. 1 статьи 26 Конституции РФ, каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность. Никто не может быть принужден к определению и указанию своей национальной принадлежности.

На сегодня действующим законодательством порядок определения национальной принадлежности гражданина не установлен. Наличие в свидетельстве о рождении гражданина указания на национальную принадлежность его родителей само по себе не есть определение национальной принадлежности данного гражданина. Действовавший ранее порядок определения гражданином своей национальной принадлежности по национальной принадлежности отца или матери, указанной в свидетельстве о рождении, с внесением соответствующих данных в паспорт, более не действует.

Считаю, что было бы целесообразным перевести на эрзянский язык страницы Википедии, посвященные близкородсвенным финно-угорским народам, в том числе тем, которые официальная статистика не признаёт (меря, мурома, мещёра). Тем более, что русскоязычную страничку меря, кстати, довольно большую по объёму (а на других языках её пока нет), горе-историки из Ярославского университета фактически не позволяют править, фактически нарушая упомянутую ч. 1 статьи 26 Конституции РФ, упорно восстанавливая абзац "Сегодня народа меря не существует..." и не позволяя разместить национальный флаг меря..."

Ortem said:
Развивайте Википедию, вовлекайте в работу над ней новых участников, привлекайте школьников к написанию и использованию материалов.
Ребят, вопрос был в лоб , а не в рот.

Финно-угорские организации понятным образом не хотят провоцировать конфликтов и полагаются на среднее.

А зачем нам среднее???
Сергу said:
Ребят, вопрос был в лоб , а не в рот.

Финно-угорские организации понятным образом не хотят провоцировать конфликтов и полагаются на среднее.

А зачем нам среднее???
А зачем нам конфликт?

Мое личное мнение таково. Я думаю эрзя/мокша/мордва должны сами разобраться со своей самоидентификацией. Я не был в Мордовии ни разу, весь опыт моего общения с данными народами сводится к общению с одним коллегой-мокшей, который не очень-то любит говорить о его корнях, языке итд, насчет э/м говорит, что это два разных народа, но оба мордва, хотя вобщем они совсем разные и отдельные. мнением ещё одой знакомой - русской из смешанной семьи из Мордовии, которая считает, что "у них" три разных народа: эрзя, мокша и шокша, но все они все равно мордва, а также чтением постов эрзянских активистов здесь на уралистике и иногда на каких-то других сайтах. Очень сложно сразу составить свое мнение при таких ограниченных ресурсах и односторонних выступлениях обеих сторон. Естественно, я убежден, что если вы сами считаете себя эрзя, а не мордвой, то этого достаточно, чтобы "считать эрзя полноправным народом", насчет "в рамках Конституции РФ ст. 26, 29." - это уже сложнее, так как я не знаком с соответствующими пунктами, поэтому сказать тут что-то определенное не могу. Я согласен с несколькими предыдущими высказываниями относительно википедии и конструктивной работы. В интернете о эрзя ничего толком не найти, википедии на языке почти нет.

Вот вам взгляд со стороны, если хотите. При всем уважении, я не понимаю почему вы считаете, что финно-угорские организации должны в едином порыве встать на вашу сторону...

RSS

© 2021   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования