Немного истории, полезной как для эрзян/мокшан, так и для мордвы. Чехи и словаки.

Небольшая историческая сводка.

"28 октября - дата образования Чехословакии в 1918 году – остается государственным праздником (и выходным днем) в сегодняшней Чешской республике. В Словакии картина иная: дню 28 октября оставлен статус «памятного», но праздничным он уже не является. Праздник независимости – День республики - у словаков 1 января: в этот день в 1993 году Чехословакия прекратила свое существование. Это календарное различие напоминает о том, что оба народа неодинаково воспринимают эпоху, когда они жили в рамках общего государства. Словаки – народ, наиболее близкий чехам этнически и культурно. Тем не менее отношения между соседями не всегда были простыми.

С раннего средневековья, когда перестало существовать древнее Великоморавское государство, словацкие земли находились под властью Венгерского королевства. Чехи, напротив, создали собственную государственность. До поры до времени связи между «родственниками» были не слишком тесными. Ситуация начала меняться в XIX столетии, когда Чехия и Венгрия (с входящими в ее состав словацкими землями) были провинциями монархии Габсбургов.
Чешское и словацкое национальные движения поначалу представляли собой немногочисленные интеллигентские кружки, занимавшиеся изучением национального языка и пропагандой славянских культурных традиций. Но постепенно число «национально сознательных» чехов и словаков росло. Началось выдвижение политических требований. Об истоках словацкого национального движения рассказывает братиславский историк Ян Млынарик:

«Первым документом современного словацкого народа были «Пожелания словаков», принятые на собрании деятелей национального движения 10 мая 1848 года в Липтовском Микулаше под председательством Людовита Штура. Но, как известно, только падение режима баховского абсолютизма сделало возможным новое выдвижение словаками своих требований. Тогда и был принят второй документ словацкой политики – 6 июня 1861 в Турчанском Мартине под названием «Меморандум словацкого народа». В нем выражалось пожелание, чтобы сейм Венгрии признал словаков отдельным народом; чтобы земли, населенные словаками, составляли в рамках Венгрии автономную территорию под названием «Словацкая земля»; чтобы в общественной жизни, в учреждениях, церквях и школах в Словакии использовался только словацкий язык и чтобы словацкие культурные учреждения получали поддержку из государственной казны. Но, как мы знаем, и этот документ в условиях тогдашней габсбургской монархии не нашел понимания у правящих кругов».

Австро-Венгрия Надо отметить, что словаки подвергались более сильному политическому давлению и преследованиям на национальной почве, чем чехи. С 1867 года габсбургская монархия именовалась Австро-Венгрией, и обе ее части – западная, в состав которой входила Чехия, и восточная, венгерская, в которой жили словаки, - пользовались значительной автономией во внутренней политике. Венгерские власти, несмотря на провозглашенное равноправие всех народов страны, взяли курс на мадьяризацию, полное доминирование венгерского языка в государственном управлении, общественной жизни и системе образования.

В этих условиях лидеры словацкого национального движения стремились сотрудничать с чешскими активистами, которым удалось добиться заметных успехов в защите национальной самобытности. Известный словацкий общественный деятель Людовит Штур отмечал: «Храни нас Бог от отделения [от чехов]. Мы хотим и останемся тесно связаны с ними. Всегда, когда они добьются чего-то значительного, мы будем учиться у них, останемся в духовном единении с ними». В 1896 году в Праге было основано общество под названием «Чешско-словацкое единство». С 1908 года в моравском курортном городке Лугачовице проходили ежегодные встречи чешской и словацкой интеллигенции.

Милан Растислав Штефаник В то же время проект чешско-словацкого национально-государственного объединения приобрел реальные очертания лишь в годы Первой мировой войны. Одним из лидеров Чехословацкого национального комитета, созданного на Западе профессором Томашем Масариком, был Милан Растислав Штефаник - словацкий астроном, путешественник и военный пилот, служивший тогда во французской армии. Он представлял интересы словаков в эмигрантских кругах, целью которых стало поражение австро-венгерской монархии и создание самостоятельного государства чехов и словаков. Добиться этого удалось осенью 1918 года. 30 октября представители словацких политических партий и интеллигенции собрались в Турчанском Мартине, где приняли «Декларацию словацкого народа». В ней, в частности, говорилось о том, что «словацкий народ - часть единого с языковой и культурно-исторической точки зрения чехословацкого народа». Двумя днями раньше в Праге была провозглашена независимость Чехословакии.

Концепция «чехословакизма» была важной составной частью идеологии новой республики. Чехи и словаки провозглашались одним народом, государственным языком был объявлен «чехословацкий язык», который, правда, существовал «в двух формах» - чешской и словацкой. Эта теория отражала, с одной стороны, убеждения создателей Чехословакии, с другой же – политическую необходимость. Ведь только тесный союз чехов и словаков обеспечивал им заметный перевес над многочисленными национальными меньшинствами новой страны, в первую очередь судетскими немцами и венграми. Эдвард Бенеш, второй президент республики, был преисполнен оптимизма относительно единства «чехословацкого народа» даже тогда, когда над страной уже сгущались тучи. Вот что говорил Бенеш, обращаясь к словакам во время визита в Братиславу в 1936 году:

Людовит Штур «Если Словакия и вся республика будут воодушевлены и исполнены такой любовью к нашим народным идеалам, к миссии нашего государства, - любовью, которую я видел в эти дни здесь у вас, - с республикой ничего не случится, она будет процветать и будет великой».

В действительности, однако, картина была не столь идиллической. Трения между чехами и словаками возникли уже в 20-е годы, когда словацкие политики начали добиваться автономии, которая, как они утверждали, была обещана Словакии при создании республики в 1918 году. Словацкая политическая сцена раскололась на централистов и автономистов. Среди последних ведущую роль играла Народная партия (по-словацки – ľudáci) во главе с многолетним лидером словацкого национального движения, католическим священником Андреем Глинкой. С 1930 года требование широкой автономии значилось в программе этой партии. Экономическая отсталость Словакии по сравнению с Чехией, прилив чешских специалистов (врачей, инженеров, учителей) в Словакию, рост безработицы, диспропорции в национальной политике пражского правительства вызывали недовольство многих словаков. В некоторых случаях эти диспропорции были очень заметны. Так, в чехословацкой армии во второй половине 30-х годов лишь один из 130 генералов был словаком, всего же доля представителей этого народа в офицерском корпусе не достигала и 4 процентов!

Адольф Гитлер ставит подпись Мюхенского соглашения Тем не менее лояльность республике проявляло абсолютное большинство словацкого населения, в том числе и сторонники Народной партии. В мае 1938 года, когда в Словакии прошли выборы в местные органы власти, убедительную победу на них одержал блок «Словацкое объединение за чехословацкую демократию и республику», набравший 44 процента голосов. Людáки оказались на втором месте с 27 процентами, коммунисты – на третьем (7 процентов). Однако осенью того же года, после трагического для Чехословакии Мюнхенского соглашения великих держав, словацкие автономисты добились реализации своих планов. Полномочия центрального правительства были заметно урезаны, Словакия получила широкое самоуправление. Эта победа, правда, имела горький привкус: под давлением гитлеровской Германии южные районы Словакии, где большинство составляло венгерское население, в ноябре 1938-го были присоединены к Венгрии.

В планы нацистов, однако, входило окончательное уничтожение Чехословакии. Германия использовала настроения радикального крыла людáков во главе с Войтехом Тукой для провоцирования кризиса в Словакии. Когда 9 марта 1939 года в ответ на выступления радикалов Прага ввела на территории Словакии военное положение, Гитлер вмешался. Лидер Народной партии Йозеф Тисо был приглашен в Берлин, где нацистский вождь фактически предъявил ему ультиматум: либо Словакия объявляет себя независимой, либо она «будет предоставлена своей судьбе». Второй вариант содержал недвусмысленную угрозу: Гитлер мог позволить своей союзнице Венгрии, мечтавшей о восстановлении прежних границ, оккупировать Словакию.

В этой хмурой атмосфере 14 марта 1939 года парламент Словакии провозгласил независимость страны. На следующий день немецкие войска оккупировали чешские земли, объявленные «протекторатом Богемия и Моравия». Крах чехословацкого государства оказался делом рук нацистов в большей мере, чем следствием тяги словаков к самоопределению. Представитель Народной партии, будущий министр внутренних дел Словакии, один из организаторов репрессий против словацких евреев Александр Мах заявил тогда, выступая с радиообращением:

«При столь значительном изменении карты Европы, при занятии Чехии и Моравии немецкими войсками, и у нас должны были быть приняты определенные меры для того, чтобы предотвратить кровопролитие. Но заверяем вас: всё, что происходит сейчас, делается во имя сохранения мира и с согласия компетентных органов власти. В нашем усилии обеспечить мир и спокойствие на нашей земле – в этом усилии нас поддерживает величайший народ современности и его великий вождь, и верим, что мир будет сохранен, а наши права – обеспечены».

Мир, как известно, сохранен не был. Словакия, став сателлитом Германии, приняла участие в войне против СССР и западных союзников. Впрочем, многие словаки очень скоро разочаровались в «независимости» под крылом Гитлера. Возникло партизанское движение, которое осенью 1944 переросло в Словацкое национальное восстание. Хотя немцам удалось подавить его, через несколько месяцев советские войска вошли на Февраль 1948 г. - коммунистический переворот в Праге территорию Словакии. Чехословацкая республика была восстановлена – но в ней вновь вышли на первый план так и не разрешенные проблемы чешско-словацких отношений. Централистское устройство республики по-прежнему не устраивало значительную часть словаков. Более того, политические настроения на западе и востоке страны были разными: если в чешских землях на выборах 1946 года лидерство захватила компартия (КПЧ), то в Словакии с большим перевесом победила Демократическая партия, с подозрением относившаяся к стремлению коммунистов монополизировать власть в стране. В 1948 году, после коммунистического переворота в Праге, эта партия была разгромлена, многие ее активисты (как и чешские противники КПЧ) оказались в тюрьмах и лагерях.

Концепция «чехословакизма» после войны была отвергнута. Но многие коммунистические вожди, казалось, были ее приверженцами: они видели словацкий сепаратизм и национализм даже там, где им и не пахло. Особенно отличался этим Антонин Новотны, с 1957 года - президент Чехословакии. Вот как описывает его скандальный визит в Словакию чешский историк Иржи Пернес в своей книге «Они нами правили»: «Недоверие Новотного к словакам достигло апогея во время его поездки в Мартин в августе 1967 года, к столетию основания первой словацкой гимназии. Президент вступил в конфликт с делегацией культурно-просветительского общества «Матица словенска», отказался принять приготовленные для него подарки и вошедшим в историю выкриком – «Божка, ничего не бери!» - запретил это и своей супруге. Потом развернулся и, не попрощавшись, уехал в Прагу, не выполнив запланированную программу визита».

Александр Дубчек Новотны не учел, что времена изменились. Поведение президента вызвало возмущение не только в Словакии. Под давлением реформистского крыла в КПЧ в начале 1968 года Новотны был смещен со всех постов. Символом начавшейся «пражской весны» стал его преемник, словак Александр Дубчек. Но, как известно, реформы в Чехословакии были заморожены после вторжения в августе 1968 года войск Варшавского договора. После падения Дубчека новый курс на так называемую «нормализацию» провозгласил тоже словак – Густав Гусак, ставший лидером КПЧ, а позднее и президентом республики. Уже после вторжения иностранных войск был принят закон, преобразовавший Чехословакию в федерацию. Но федеративным государством она была лишь на бумаге – все важнейшие политические вопросы решались в здании ЦК КПЧ в Праге, а самые главные – и вовсе в Москве. Однако чешско-словацкие отношения оказались вписанными в коммунистическую концепцию истории. Вот как формулировал ее один из лидеров словацких коммунистов – Вилиам Шалгович, выступая по радио в 1978 году:

«С созданием Чехословацкой республики в общем доме после многовековой разлуки вновь соединились самые близкие славянские народы – чехи и словаки. Исполнилась их давняя, передаваемая из поколения в поколение мечта – жить в едином государстве. Закончилась очень долгая эпоха национального угнетения, были созданы возможности для развития национальной культуры и для некоторых социальных и демократических перемен. Возникновение независимой Чехословакии было результатом многолетней национально-освободительной борьбы. Непосредственные условия для этого государственно-политического акта создала Великая Октябрьская социалистическая революция, которая указала путь к освобождению народов от всех форм угнетения».

Густав Гусак Падение коммунистического режима в 1989 году, казалось бы, создало условия для формирования демократического федеративного государства чехов и словаков. Но выяснилось, что стремление чешских и словацких политиков к единству не так уж велико – в отличие от желания повысить свою популярность за счет раздувания национальных страстей. Уже в 1990 году разгорелась так называемая «война из-за черточки», связанная с названием государства: чехи настаивали на прежнем написании «Чехословакия» - в одно слово, словаки же требовали дефиса: «Чехо-Словакия». Наконец был принят компромиссный вариант: страну официально назвали «Чешской и Словацкой Федеративной Республикой» (ЧСФР), сокращенное же название по-словацки могло писаться с дефисом, по-чешски – без него.

Политические и психологические причины отчуждения чехов и словаков сформулировал в 1992 году в интервью словацкому радио президент ЧСФР Вацлав Гавел:

«Тот чех, который утверждал бы, что словаки – странные, второсортные или подозрительные только потому, что несколько отличаются от чехов и стремятся как-то реализовать свою национальную идентичность, - такой человек был бы сумасшедшим, и мне кажется, что таких людей в Чехии очень мало. Тем не менее, с другой стороны, правда то, что среди чехов весьма распространено определенное недоверие к каким-то Вацлав Гавел национально-освободительным усилиям словаков. Причина этого проста. Дело в том, что у чехов национальное чувство и традиция чешской государственности как-то сливаются с чувством принадлежности к Чехословакии и ее государственности. Всё федеральное здесь в Чехии люди куда больше считают своим, нежели в Словакии, где всё федеральное часто воспринимается как что-то навязанное, что-то слегка враждебное, что-то подозрительное».

Парламентские выборы 1992 года привели к победе в Чехии и Словакии «разнонаправленных» политических сил: чехи отдали большинство голосов праволиберальной прозападной Гражданской демократической партии Вацлава Клауса, словаки же поддержали авторитарного националиста Владимира Мечьяра и его Движение за демократическую Словакию. Вопреки ожиданиям, оба политика быстро нашли общий язык, отдав предпочтение разделению страны. Решение это было верхушечным, большинство населения его не поддерживало: по данным опросов, в марте 1992-го за независимость двух республик выступало лишь 17% словаков и 11% чехов. (Правда, 32% словаков и лишь 6% чехов выступали за замену федерации конфедерацией). Тем не менее громких сожалений по поводу конца Чехословакии слышно не было.

1 января 1993 года на месте ЧСФР возникли два новых государства – Чешская и Словацкая республики. Характерно, что флаг былой федерации унаследовала Чехия – как и праздник 28 октября. Но пути двух стран вновь пересеклись, и довольно скоро: с мая 2004 года Чехия и Словакия входят в Евросоюз. Соперничество чехов и словаков существует теперь главным образом в спорте: атмосфера во время футбольных и хоккейных матчей двух сборных обычно наэлектризованная. Чехи, конечно, огорчились тому, что их команда, в отличие от словацкой, не поедет в будущем году на чемпионат мира по футболу в Южную Африку. Но большинство чешских болельщиков, несомненно, будет переживать за соседей."
Ссылка

Мне нравится

Это нравится 4 участникам

< Предыдущее сообщение

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Кувакань Азор, Май 2, 2013 в 2:40pm: Хорошо, Ханты-Манссийский АО, на два народа. Статус не республики, а территория общая, как и у нас.

Комментарий от: Кувакань Азор, Май 2, 2013 в 2:39pm: Василий, мне обижаться не на что. Примеры с Карачаево-Черкессией и Кабардино-Балкарией в том, что республики так же на два народа. С моралью и политикой, Василий, можно долго разбираться, кто из нас запутался. Но вы сами согласились, что нет времени. Я не путал ничего, а утверждал, что принципы научные не всегда действуют, а порой и бессильные. Помимо этого, вам много раз приводили доводы и примеры негативного влияния стороннего псевдоэтнонима, невозможность создания единой нации по причине отсутствия единого языка. Вам писали конкретные факты из жизни, что мордва строится на русском языке и культуре, это выступает связывающим звеном. По-другому и не получается, потому что языка общего нет, культура, традиции отличаются. Что остается? Правильно, "объединяться" на основе чего-то целого, единого, вот тут и приходит на помощь русский язык и культура. Если вы, Василий, не хотите никого слушать, сами все знаете, а вокруг дураки и враги, разумеется, никакой логичности и здравомыслия ни в чьих комментариях и мыслях вы не заметите. По сути люди вам пишут правду и факты из жизни, но в силу своей позиции вы их отрицаете и разносите в пух и прах. Оно и понятно, человек видит то, что хочет видеть.

Комментарий от: Василий, Май 2, 2013 в 1:14pm: В отрывке из письма в гезету Эрзянь мастор я обратил внимание читателей на крайнюю необходимость соблюдать этапы в процессе постепенного отодвигания объединяющего экзоэтнома «мордва» на второй план (а в перспективе и его полной ликвидации из официального обихода), и выхода на первый план самоназваний Эрзя и Мокша (с перспективой их полного и безоговорочного признания как единственных официальных наименований).

Постепенность и неприоритетность этого вопроса на данном этапе обусловлена тем, что этот вопрос занимает второстепенное, третьестепенное место и значение в ряду других более значимых и насущных вопросов национального спасения. Речь идет о борьбе за создание преемственной системы национального образования на родном языке, средств коммуникации на родных языках и борьба за усовершенствование эрзямокшанской национальной государственности в русле решений первых съездов финно-угорских народов.

Что бы понять, что именно такой порядок является правильным не нужно быть семи пядей во лбу и даже не обязательно использовать научные методы исследования окружающей социальной действительности. Достаточно просто обратиться к здравому смыслу и представить на минуту практические результаты достижения перечисленных целей.

1. Создана система национального образования на родном языке, хотя бы только на начальном уровне, то есть детский сад и школа. Результат- практически мгновенная остановка ассимиляции. В этом году вводится обучение на родном языке и все- все родители будут вынуждены учитывать этот мощный фактор и дети родившиеся в этом и последующем годах уже будут воспитываться на родном языке с первых минут своего рождения в тех селах где родной в ходу у взрослых.

2. В результате внутренних политических реформ а также ограничения федерального вмешательства решающая доля власти Мордовии начинает принадлежать эрзе и мокше. Результат — немедленая интенсификация создания законодательной базы и практических действий по созданию законченой системы национального образования вплоть до .ВУЗ-ов. Телевидение, радио, печать, употребление родного языка в государственной сфере и т.д. и т.п.

3. Сегодня принят законодательный акт об отказе от официального употребления имени «мордва». Результат — в плане остановки массовой ассимиляции нулевой. Русскоязычная система образования будет продолжать массовую русификация а республика как была неэффективна так и дальше будет позволять беспрепятственную русификацию.

Осуществление каждой из этих целей требует колоссальной мобилизации сил, энергии, времени. И если первые две цели стоят таких жертв, то силы потраченные на третью цель это просто бесполезная трата сил на достижения нулевого результата (в плане остановки русификации). При чем для достижения первых двух целей требует консолидированной позиции эрзи и мокши оказавшихся в одинаковой ситуации. Борьба за третью цель обязательно вызовет трения между эрзей и мокшей. Ведь помимо равноправных двойных наименований на родных языках вероятно понадобится и какое-то одно наименования для употребления во вне. Все это почва для бессмысленных споров что неизбежно скажется на единстве действий в главных вопросах национального возрождения. Найдутся желающие углублять эти споры и искусственно выводить их на первый план. Мы уже двадцать лет буксуем на этом бестолковом, мелочном вопросе и будем буксовать еще двадцать лет а когда поменяем фасад спасать уже будет некого.

Конечно, можно приводить примеры и жизни других народов, только какой смысл? Если достижение целей переименования не дает никаких инструментов.

Да и примеры приводятся какие-то до неприличия некорректные. Вместо разъяснения вопроса получается какая-то каша — мала. Такое впечатление, что антимордвинисты специально придумывают как можно больше таких несуразностей создавая авгиевы конюшни.

Ну какая может быть аналогия между Моравией и Мордовией? Моравия это исторический регион Чешской республики к востоку от исторической области Чехия. Это историческая область расселения моравов считающихся ныне этнографической группой чешского народа. Сейчас их около полумиллиона человек. И было бы действительно странно если бы многомилионные чехи вдруг объявили себя моравами. Мордовия же, как всем известно не является этнографическим регионом ни Эрзянской части половины Мордовии ни Мокшанской. Нет и такой этнографической или субъэтнической группы как мордва наряду с эрзей и мокшей. Под мордвой понимается только эрзя и мокша и никто более. Правда наши товарищи в антимордовском запале вдруг начали изобретать какую-то особую мордовскую национальную группу из русифицированных эрзян и мокшан. Оно и понятно ибо без таких умозрительных и чисто произвольных изобретений сложно дискредитировать имя мордва. Ведь ему хотят придать отрицательный смысл. Вот и приписываю имени мордва русифицированные характеристики. Можно подумать, что после ликвидации имени мордва, все обрусевшие бросятся откапывать свои корни и распределять себя по эрзе и мокше, а вспомнивший свое эрзянское происхождение обрусевший мордвин будет чем-то отличатся от обрусевшего эрзи. Обрусевший он и есть обрусевший будь он эрзей, мокшей, чувашем, татарином, удмуртом и т.д. и т.п.

Какая может быть аналогия между Кабардино-Балкарией, Карачаево-Черкесией и Мордовией? Если бы родственные тюркские балкарцы и карачаевцы не были бы разделены между двумя республиками и имели бы одну общую республику тогда можно было бы проводить какие-то сравнения с Мордовией. Мол, почему Карачаево-Балкария состоящая из двух родственных народов не имеет общего имени? А Эрзя-Мокшания должна иметь? Хотя в в случае общей Республики они,возможно, как раз и имели бы общее название типа Алания или что-то в этом роде.

Один провозглашает антинаучные установки одноразового самоопределения, другой не различает политику от морали (не обижайся Иван). Третий занимается подтасовками приписывая защитникам национальной государственности защиту коррумпированных князьков. Третий проводит некорректные сравнения. Сплошные искажения и поддасовки в попытке доказать нужность отказа от объединяющего имени «мордва». Все это говорит о том что доказать логически необходимость отказа от спорного имени просто невозможно. Нет такой необходимости.

А вот доказать смертельную опасность для государственности антимордовской идеологии можно без всяких искажений, подтасовок, лжи и обмана. За двадцать лет неопровержимых фактов набралось воз и маленькая тележка. И что бы не замечать вони от этой горы навоза, самому нужно быть навозом. Надеюсь мои оппоненты к такому веществу не относятся и возможно, все-таки почувствуют запашок.

Имя мордва нам нисколько не мешает. Как только мы переходим на родной язык общения имени мордва просто не остается место. Вот и нужно бороться за расширение сферы употребления родного языка. Вот эта сфера и является главной и основной сферой приложения всех наших сил. А отказ от имени мордва это дело будущего.

Хватит тратить силы и время на опасную пустоту превращающуюся в воронку затягивающую в бездну!

Комментарий от: Ortem, Май 2, 2013 в 2:13am: Друзья, случай Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии не ровня случаю Мордовии: в тех в республику специально были объединены два неродственных народа для того, чтобы они взаимно удерживали друг друга, не давая ни одному из них стать слишком сильным в регионе

Комментарий от: PaoL, Май 1, 2013 в 10:26pm: "И если бы эрзя и мокша не имели бы объединяющего их, подаренного кем-то имени «мордва» им все равно пришлось бы на время его выдумать."

Возможно ли для кабардинцев и балкарцев выдумать единое "имя"? Или для карачаевцев и черкесов "с целью укрепления их государственности"? Если только "Карачаевочеркесы" и "Кабардинобалкарцы". Только это народы разных языковых групп, одни тюрки, другие кавказцы.
Можно конечно и ханты и манси "объеденить" в "югорский народ" опять же для "укрепления государственности" и возить только югорскую делегацию на конгрессы и сохранять югорский язык и его мансийский и хантыйский диалекты. К тому-же так дешевле.

"Продолжая настаивать на разделении, вы наступаете на горло собственной песне. Ибо в ответ будут усиливаться консолидационные процессы, вплоть до создания единого языка..."

В 98-м ещё , смотрю, не совсем поддерживали идею единого языка)

"Чешская буржуазия в лице своих идеологов Т.Массарика и Э.Бенеша выдвинула теорию единой чехословацкой нации. Эта теория отрицала самобытность словацкой нации и утверждала, что чехи и словаки составляют единый народ, а словацкий язык является наречием чешского языка."

Не совсем, понятие "чехословаки" отрицало словаков лишь как отдельную нацию, но не отрицала их как таковых. Понятие же "мордва" отрицает народы мокша/эрзя и лишь формально как бы "подразумевает" их как бы "внутри себя"(до тех пор пока языки помнят, а как только забывают - даже не знают кто они, эрзя или мокша). Более того, чехи и словаки были и до "чехословаков" и была "Словацкая земля" в составе Венгрии, и "Чешское княжество" т.е. историческая память у них уже была. Мы, эрзя и мокша практически стёрты из истории, как будто нас не было и вовсе.("1000 летия единения мордовского народа..." придумали "нациестроители" фиковы, а 800 летие войны Пурасовой волости(даже не написано, что эрзяне!) с великокняжеской колонизацией - будто бы и не было.) Это принципиальные моменты, угрожающие фундаментальным основам национального самосознания "мордвы" в целом, путь для беспрепятственного вливания в русский этнос.
А представьте если бы всё это(чехи и словаки) в 18г. происходило в составе Германии? Да ещё и под именование "моравской нации"? 24% немцев очень быстро бы превратились бы в 74. Доминирование немецкого языка. Тут было бы не только отрицание самобытности словаков и чехов, но и отрицание их как таковых в аналогии с нами, и такая же реальная опасность полной ассимиляции. К чему бы привела борьба против кусочков чешского и словацкого национальных самосознаний(на основе которых и стала возможна Чехословакия) со стороны марионеточных "моравских" властей? Да и ещё при условии осознания отсутствия внутринаправленного "моравского" самосознания?
Самостоятельная Чехословакия стала возможной не потому, что чехи и словаки вдруг расхотели быть чехами и словаками и отказались от своего национального самосознания и языков во имя государства, она стала возможной потому, что они опираясь именно на свои национальные самосознания, идентичные языки(вынужденно чешский) осознанно объединились для этой цели. Им даже в голову по всей видимости не пришло объединяться не под своими именами. Да и ещё на основе чужого языка.

Комментарий от: Кувакань Азор, Май 1, 2013 в 9:22pm: "Мордо́вия, Респу́блика Мордо́вия[2] (мокш., эрз. Мордовия Республикась) "
(Википедия)
Герма́ния (нем.Deutschland), официальное название — Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (нем.Bundesrepublik Deutschland)
Финля́ндия (фин.Suomi, швед.Finland; официально Финля́ндская Респу́блика, фин.Suomen tasavalta

А должно быть "эрз. Эрзянь ды Мокшонь мастор, мокш. Мокшень ды Эрзянь мастор"
Очевидно даже на таком уровне ведётся смешение, а заодно русификация. В "Мордовия республикась", только "сь" наше.

Я правил на "Эрзянь-Мокшонь Мастор", они не принимают и оставляют "Мордовия республикась". Тоже заметил, это же намерено делается, продвигается русификация излишняя. Над прибавлением -сь к русским словам уже смеются все, кому не лень. В Саранске когда шел, смотрю на табличку "Мордовиянь республикань министерствась", министерство чего-то. Смехота да и только.

Комментарий от: PaoL, Май 1, 2013 в 8:23pm: "Мордо́вия, Респу́блика Мордо́вия[2] (мокш., эрз. Мордовия Республикась) "
(Википедия)
Герма́ния (нем. Deutschland), официальное название — Федерати́вная Респу́блика Герма́ния (нем. Bundesrepublik Deutschland)
Финля́ндия (фин. Suomi, швед. Finland; официально Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta

А должно быть "эрз. Эрзянь ды Мокшонь мастор, мокш. Мокшень ды Эрзянь мастор"
Очевидно даже на таком уровне ведётся смешение, а заодно русификация. В "Мордовия республикась", только "сь" наше.

Комментарий от: Кувакань Азор, Апрель 30, 2013 в 9:59pm: Василий прав в том, что сил у нас сейчас нет, а самое главное, массовой поддержки. Нет ни материальных, ни людских ресурсов. Тотальная русификация привела к инертности тысяч эрзян и мокшан, полной незаинтересованности в поддержке нации и республики. Царствие небесное Сергу, он был патриот, несмотря на частую агрессивность и порой неадекватность, скорее всего из-за болезни. Но когда он собирал народ и призывал создать эрзянскую автономию, по-моему, в Нижегородской области, это выглядело по меньшей мере странно. Какой народ, какая автономия, если они плевать хотели, грубо говоря, и на народ, и на автономию? Для создания чего-то серьезного, нужна запредельная мотивация, единство во имя идеи. А толпу безразличных людей, коими сейчас являются большинство, на такие серьезные шаги не привлечь.

Комментарий от: Василий, Апрель 30, 2013 в 8:46pm: Молодец, Паол! Хороший пример необходимости соблюдения поэтапности в реализации политических целей. Такая же поэтапность необходима и в вопросе восстановления самоназвания Эрзя. На данном этапе этого делать нельзя ибо в условиях политической зависимости кремль обязательно переведет стрелки на уничтожение государственности.

Об этих примерах, в рамках научного конкретно-исторического подхода мне довелось писать еще 15 лет тому назад.

Безусловно, вся эта конкретика не имеет никакого значения для тех кто свои личные интересы ставит выше прогрессивного будущего эрзи и мокши.

8.Второе письмо в газету «Эрзянь мастор»

«...Не мешает вспомнить и опыт государственного строительства Чехии и Словакии. Словакам тоже пришлось пережить муки национальной ущемленности в результате 80 летнего господства родственных чехов в рамках единого Чехословацкого государства. Чехи в 3,5 раза превосходили по численности словаков. Чешская буржуазия в лице своих идеологов Т.Массарика и Э.Бенеша выдвинула теорию единой чехословацкой нации. Эта теория отрицала самобытность словацкой нации и утверждала, что чехи и словаки составляют единый народ, а словацкий язык является наречием чешского языка. Идеологическая машина государства усиленно насаждала общечехословацкое самосознание. К 1990 году Чехословакия превратилась в моноэтническую республику в составе которой чехи и словаки составляли 95 % населения, а конкретнее 64% чехов и 31% словаков. Разделившись словаки получили без малого 40% территории Чехословакии. Исторический этап существования под одной государственной крышей закончился с немалой выгодой для словаков. Очевидно, что попытка перепрыгнуть через этот этап могла окончится для словаков катастрофой. Так как в 1918 году словаки составляли лишь 15% населения Чехословакии, 24% немцы и 51% чехи. Вряд ли словаки имели бы территорию в 50 тыс.кв.км., если бы подняли в тот неблагоприятный период вопрос о собственной государственности. Вы же, Евгений Владимирович, под предводительством Д.В., посмели в 1993-94 г.г., поднять вопрос об Эрзянском округе и до сих пор продолжаете подрывать единое общемордовское самосознание. Что это? Провокация, национал-предательство, агентурная работа российских спецслужб, или же вопиющее неумение учитывать конкретную обстановку? На этом зловещем фоне ваши попытки бросить тень на активистов выступающих за сплочение эрзи и мокши вызывают еще большие подозрения к вашей деятельности...

Итак, Евгений Владимирович, как мне кажется приведено достаточно аргументов, доказывающих ложность и провокационность антимордовской идеологии...И если бы эрзя и мокша не имели бы объединяющего их, подаренного кем-то имени «мордва» им все равно пришлось бы на время его выдумать. Только после достижения политических целей построения эффективного государства и создания благоприятных условий развития можно будет реализовать вашу мечту создания эрзянской нации и эрзянской государственности. Но для этого нужны политические и демографические предпосылки. Продолжая настаивать на разделении, вы наступаете на горло собственной песне. Ибо в ответ будут усиливаться консолидационные процессы, вплоть до создания единого языка...

Седейшкава паронь арсезь!

1998 ие/даволковонь 11-це чи.

(Ответа не последовало)

P/S

Полное игнорирование исторических аналогий с другими народами, подтвердило антинаучность и авантюристичность антимордовской идеологии. Своей близорукой политикой раскола они добились практической постановки вопроса о создании единого мордовского языка.

И тем не менее через 11 лет после этого письма его адресат активно участвует в 3-м «Эрзянском» конгрессе и вновь отдает свой голос за создание рахиточно-ублюдочного эрзянского округа на болотной кочке. То есть теперь пытаются добиться реализации уже самого страшного в истории нашего народа прогноза -полной потери государственности.

Создание эрзянской государственности возможно, но только после прохождения всех необходимых этапов. Их игнорирование называется в политике махровым авантюризмом ведущим к тотальному поражению.

Хотя все говорит о том, что это не ошибка, а вполне продуманная политика по уничтожению политических основ и перспектив будущего национального возрождения именно Эрзи, а рикошетом и Мокши.

Комментарий от: Кувакань Азор, Апрель 30, 2013 в 5:10pm: Сюкпря ялгай, мельс тусь тонь мельсёрмадксот! Спасибо, Маол! Далее мой ход, надо вкратце разобрать ситуацию с Кабардино-Балкарией и Карачаево-Черкессией. Там тоже общие республики на два народа. Пример чехов и словаков больше подходит, чем не подходит.
Есть еще и Ханты-Мансийский АО на два народа.
Я не хочу обидеть мокшан, я их уважаю, но большая активность эрзян очевидна. Это и сетевой активизм, и оффлайн-деятельность, в реальной жизни. Возможно, это вызвано тем, что эрзян раза в три больше по числу людей (по переписи около 800000, примерное соотношение 1:3, 200000 мокшан, и 600000 эрзян). Поймите только правильно, это примерные разделения, может соотношение немного отличатся в реальности, так как власти пропагандируют "единую мордву", а там трудно уже выявить, кто чьих будет.
Певцов, фольклорных коллективов больше у эрзян, "Торама" создана эрзей Владимиром Ромашкиным, но исполняют и мокшанские песни. Мероприятия чаще эрзяне проводят. Праздники "Раськень Озкс", "Масторавань чи" ("День эпоса "Масторава"), "Эрзянь келень чи" ("День эрзянского языка" 16 апреля) - все они придуманы и восстановлены эрзянскими активистами, редакцией газеты "Эрзянь Мастор", членами "фонда спасения эрзянского языка".

Блогов, форумов, групп эрзянских больше. Без обид, мокшане, это лишь статистика, ничего личного. При том всю борьбу с мордвинизацией ведут эрзянские организации, активисты, студенты. Именно они требуют прекратить применять кличку "мордва" по отношению к эрзянам и не называть признанный эрзянский язык "мордвинским". А мокшан я даже не знаю, кто борется с мордвинизацией, разве что Нумулунь Пильге. Больше никого и не знаю.
Во власти вроде бы да, больше мокшан, но тут сыграла роль скорее клановость и этническая принадлежность: бывший глава Мордовии мокша, стало быть, все окружение те же мокшане. То же самое было в советский период, когда Мордовской АССР руководил эрзя Березин, в аппарате власти доминировали эрзяне.