Uralistica

Хочешь кого-либо дискредитировать - назови его финно-угром

Вот на наших глазах господин Лют (ljut) пытается дискредитировать литовцев - кому он приписывает их родство? Конечно финно-уграм.

Суд по всему именной этой дискредитации испугались некоторые венгерские интеллигенты в 18-19 веках, когда они всеми силами отнекивались от родства с саамами и "дикими" народами Сибири. Им пришлось сослаться на то, что всю эту теорию венгро-саамского родства изобрели австрияки Габсбурги, чтобы объяснить, кто кем правит и почему.

У русских националистов один из способов указать на причину неправоты собеседника - сослаться на его чухонское происхождение.

В чём причина?

Просмотров: 944

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Rokas, Июнь 14, 2013 в 4:41pm

Да, это сильно видно, когда он пытается приписать цитаты из якобы "хроники Гельмольда" (нет больших сомнений, что этот "источник" - блеф) - о том, что "самогиты-летувисы" жили на деревьях, без домов, и т.п.

Я сам на стороне того, чтобы литовцы тоже стали думать о своих корнях неодносторонно. Ничего против неимел бы, если оказалось бы, что всё таки балты появились на очень старинном финно-угорском субстрате. Ещё мы слишком мало знаем обо всём. Но вот, например, М. Гимбутене (Гимбутас) исследовала литовскую мифологию, и все божества разделила на индо-европейские и более древние. Можем в будущем всё это рассмотреть по подробнее, попытаюсь что то перевести и на русский язык.

Отвращение вызывает не древние связи, а вульгарные теории тех, кто хочет перенять всю "красивую" сторону истории ВКЛ себе, представив себя единственными организаторами этого государства. Я понимаю мотивацию беларусов, у которых главная историческая идентификация - это ВКЛ. Но в реальной жизни наверное не стал и говорить с человеком, который использует такие клички унизительного характера и криминального оттенка как "летувисы". Но некоторый отпор этой пропаганде всё таки нужен.

Комментарий от: Luhta, Июнь 13, 2013 в 8:33pm

Единственные, у которых может быть распространено чувство отврата к финно-уграм, это русские. Иногда я заходила в некоторые сайты русских националистов, и удивлялась о их мнениях о финно-угров, которые были явно негативными.

Комментарий от: Luhta, Июнь 13, 2013 в 8:28pm

Честно говоря, я там не вижу никакие дискредитации. Про венгров мне трудно сказать, но про литовцев я как-то не верю, чтобы им было бы что-то против финно-угров. Хотя бы потому что соседние финно-угорские народы показывают от себя хороший пример (эстонцы и финны). Они никому не мешают, тихо себя ведут, умеют навести порядок в своих странах, у них экономическая ситуация превосходит литовскую итд. Зачем неприязнь к таким народам?
Если литовцы "отшиваются" от финно-угров, то это скорее всего потому, что они не чувствуют много общего с финно-уграми. А также не видят оснований в теориях о якобы "финно-угорской" происхождении у литовцев, если они не видели научные доказательства тому. Научные, академические труды до сих пор говорят о том, что финно-угорского компонента у литовцев мало или мизерно мало. Я говорю о языке, например. В литовском языке лингвистами не выявлено почти никакого финно-угорского субстрата или влияния.
Я хочу заметить, что литовцы являются другим народом чем латыши (многие люди их путают, или думают, что между ними разницы нет). В латышском языке есть заметное финно-угорское влияние, и давно известно, что часть латышей впитали в себя финно-угорские корни. Этого никто не отрицает. И латыши в "финно-угорской" происхождении или связях вряд ли видят какую-то дискредитацию.

Про венгров говоря. Я с этим народом мало знакома. Но я могу понять, что они не чувствуют связей с финно-уграми. Так же, как и обские угры не чувствуют близкие связи с венграми. Чувство это обоюдно. В венгерском языке также удел слов уральского происхождения довольно малый. Удел таких слов в обско-угорских языках, например, выглядет намного выще. Где-то читала, что в венгерском языке есть больше слов тюркского происхождения, чем уральского. Если так, то не удивительно, почему венграм часто бывают трудности поверить на то, что их язык является уральским. Еще я видела реконструкции древних одежд венгерских воинов итд. из археологических раскопок. Их одежда выглядела типично тюркской. Даже орнаментация подходила на "тюркский стиль", и совершенно никак не напоминала финно-угорских геометрических узоров. Я бы воздержалась от обвинении венгров в "дискредитации финно-угров". Они просто часто не видят много обьективных причин себя называть "финно-уграми", и я их могу понять. Но возможно также, что существует чувство отврата к финно-уграм у венгров, я допускаю такую возможность. Но насколько большая она на самом деле, не умею сказать.

Пусъёс

© 2020   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования