Мы принадлежам к Северной цивилизации?

Нам русские националисты пытаются внушить, что мы, удмурты, коми, ханты итд. принадлежам к "восточной цивилизации". Таким образом оправдывая руссификацию.

В какой-то степени у них, конечно, правда есть. Удмурты, коми, и тем более ханты не являются представителями "западной цивилизации".

Но на это все можно посмотреть и из совсем другой точки зрения. А также есть возможность дать отпор русским националистам, которые желают руссификацию финно-угорских народов.

И это можно достичь таким образом, что финно-угорских народов России будем называть как принадлежающих к "северной цивилизации".

По-моему, у большинства финно-угорских народов присущи признаки, типичные для северных народов. Они есть и у других северных народов, как, например, у норвежцев или инуитов. По-моему признаки северянов такие:

- живут многие поколения в подтаежной, таежной или тундровой зонах.

- люди чувствуют связь с своей северной землей. Охотно посещают свои сельские местности, леса итд. А не просто сидят в теплых квартирах в городах. Как правило, южные иммигранты, будь то в Хельсинки или в Сургуте, на леса или сельские местности редко выезжают. Они вообще поражают своем уровнем урбанизации. Тем они показывают контраст с местным северным населением, которые чаще выходят на улицу, едут в леса собирать гриба, идут спортовать итд. Итак, удмурты и пакистанцы оба будут вести по-разному в таежном полосе. Когда на улице -10, удмурт наденет лыжи, и будет кататся, а пакистанец будет сидеть в теплой квартире. А оба принадлежат к "восточной цивилизации", не цинично ли это звучит вам?

- у северян женщины имеют более равный статус с мужчинами, чем у других народов. Обьяснения этому могут быть разными, но ясно одно - финно-угорские женщины далеки от статуса других женщин (мусульманских, кавказских итд.), которых тоже пришивают к "восточной цивилизации". Вопрос налицо - как свободная коми женщина может относится к той же группе "восточной цивилизации" как мусульманские дагестанские женщины? Но вот, русские националисты нам утверждают, что мы, восточные финно-угры, принадлежам к "восточной цивилизации".

- у северных народов есть особенность думать долгосрочно. То есть, они думают вперед. Как выжить завтра и послезавтра? Как выжить в зиме? Это привело северных народов к пунктуальностью, порядочностью, само-дисциплину, уважению других людей. Финн (среднестатичный) заработанные 1000 евро не будет тратить на всякие ерунда, а копить как только может. А потом тратить на важные вещи. Также, финский или эстонский депутат в парламенте не будет тратить деньги, предзначенных для разных проектов, для своих собственных нужд, а тратить именно для намеченных нужд, для проектов. До таких депутатов у марийцев или коми еще довольно далеко, но это потому, что они живут в стране, где они сами миноритет, и где властвуют более "восточные" и "южные" традиции. То есть, например, расплитовать деньги, не думая про завтра. И не думая про других. Вопрос - правда ли хотят финно-угры принадлежать к "восточной цивилизации", где расплитование денег и так далее является нормой? Или же они хотят быть северянами, которые думают про долгосрочную развитию, про всеобщее благо итд?

- стереотипичный "тихий и малословный" менталитет финно-угров скорее звучит как менталитет северных народов (шведов, финнов итд.), а не как менталитет "восточных" народов (тюркских народов, кавказских народов итд.)

Итак, не пора ли нам называть нас Северяне, принадлежающие к Северной цивилизации?

Мне нравится

Это нравится 3 участникам

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Luhta, Февраль 23, 2011 в 10:34am: и, последнее соображение, все-таки само название Северной цивилизации восстанавливает шлейф коннотаций арийской мифологии Третьего рейха, которые провозглашали себя представителями нордической расы господ и потомками великих гиперборейцев.
Вся эта неонацистская расистская мифология в корне чужда самой идее пёстрого гетерогенного многосоставного уральского (финно-угорского) мира.

Ортем, а я ничего рассистского не вижу...Мне кажется, надо очень попытатся увидеть что-то рассистское в моих текстах.

Во-первых, финно-угры сами являются смешанными евразийцами. Монголоидная примесь есть у очень многих представителей финно-угорских народов, даже у некоторых эстонцев и многих финнов. Я сама являюсь смешанной особей, которая протестировалась генетически, у меня доля западно-евразийских (европейских, кавказоидных) генов есть 70-78%, а восточно-евразийских (монголоидных, американоидных) генов есть 22-30%. То есть, как я могу быть расисткой, если я сама являюсь горячем смесем? Уверенна, что и у всех удмуртов и других приволожских финно-угров есть смешанные корни, и это нормально, учитывая их географическое расположение.

Если ты видешь расизм в моих текстах, то скажи, пожалуйста, чего именно я возвышаю? Европейцев? Монголоидов? Что? Я надеюсь, ты знаешь, что слово "расизм" означает?

"Северяне" это лишь собирание в эколого-культурном аспекте, а не совкупность по антропологическим или генетическим признакам. Тут сравнение с немецким "третьем рейхом" абсолютно не имеет место.

Во-вторых, я не говорила, чтобы "южная" или "восточная" цивилизации были хуже чем "северная цивилизация". Просто эти "цивилизации" развивались на собственных местах столетиями, они адоптированы к конкретной среде. Вот например, "западная цивилизация", скажем английская, принесла благо в Англии, ведь она была адаптирована английской среде, но в том же время принесла много вреда в Австралийском континенте, потому что у англичан не было о

Комментарий от: Niimshur, Февраль 23, 2011 в 7:34am: бояться расизма - императивный стереотип политкорректности. Расизм уже с того начинаетс, Артем, что одна девушка нравится, а другая может вызывать неприязненное чувство, хотя Внешних причин и не будет. Просто есть корреляция обычно, но это естесственно. Терпеть и принимать (любить) - не одно и то же. На негритянке можете и жениться, но помните: дети и внуки.... Предкам это не понравится. И генетические последствия будут. Вы, похоже, не особо в последней проблеме информированы....

Комментарий от: Niimshur, Февраль 23, 2011 в 7:27am: http://oko-planet.su/phenomen/phenomenday/60859-blednyy-kon-smerti-simvoly-gryaduschego-novogo-mirovogo-poryadka.html
.... начнете думать, как и я, что из северных территорий, где проживали руссы, фины, угры мог идти на юг, через Византию мощный информационный поток знаний.

Комментарий от: Niimshur, Февраль 23, 2011 в 7:23am: http://oko-planet.su/phenomen/phenomenday/60859-blednyy-kon-smerti-simvoly-gryaduschego-novogo-mirovogo-poryadka.html

У нас давно разделились мнения на портале: есть сторонники седой древности руссов, есть лагерь, считающий руссов молодыми и потерявшими память.
Хочу, привести, пусть очень косвенные доказательства, но для меня дополняющими мою точку зрения, что мог существовать обратный информативный поток: от руссов в Византию.
Но прежде, чем засвидетельствовать мое предположение, хочу привести картинку из Египта на все ту же старую тему - борьбы поколений богов, разделенных древом жизни.

Такая неприязнь между боками сохранилась в памяти наиболее древних народов: египтян, шумеров, индусов, китайцев, руссов. Именно, поэтому в Денвере стоит приветствие тому божеству, которое в соответствии с законами Нибиру, приходит вновь к власти на Земле – быку-единорогу, который Водолей.
Обратите на изображение Исиды.

Изображение бога Ашшура в Аккаде:

которые так напоминают символ крылатой Нибиру, к которым мы уже привыкли и вроде нового здесь и не предвидится. Здесь -нет, это напоминаие для сравнения:

изображения, которые найдены...

Все тот же символ крылатой богини, планеты Нибиру, только найдено это изображение не в Китае или Месопотамии и не в Египте с Грецией, а прикамском районе приполярного Урала

Память наиболее древних народов, которые обладали знаниями, сохранили воспоминания о крылатых существах, которые стали символом крылатой планеты.

I4, если Вы увидите схожесть символики между тремя рисунками, то может быть Вы также начнете думать, как и

Комментарий от: Ortem, Февраль 23, 2011 в 3:11am: я не думаю, что есть необходимость в концепции северной цивилизации

мы прежде всего финно-угры, и нам в первую очередь нужно работать на ниве финно-угорского мира и укреплять эту доктрину
последнее время внешние агенты норовят объявить финно-угорский мир фикцией, нам нужно уметь отражать атаки и развивать внутренние коммуникации в финно-угорском пространстве.
пока координация строится каким-то радиальным образом, клеточек-пересечений очень немного

оппозиция Север-Юг широко известна, но относится к другому контексту - когда речь идет о противопоставлении первого, развитого капиталистического мира западноевропейских государств и стран Северной Америки и развивающихся/малоразвитых стран Азии, Африки, Латинской Америки
в такой конфигурации Север - богатый и трудолюбивый, Юг - бедный и ленивый

я не думаю, что нам надо во что бы то ни стало обосновать схожесть некоторых наших культурных традиций с шведскими.
если речь зашла об инуитах, то можно упомянуть идею мира коренных народов (но здесь главным критерием является доиндустриальный образ жизни и докапиталистическое хозяйство, а большинство финно-угорских народов находятся на этапе перехда от аграрного к индустриальному и постиндустриальному укладам, поэтому в мир аборигенных народов финно-угорский мир входит только обскими уграми и самодийцами).
мне очень понравилось про долгосрочность мышления, это замечательно безотносительно того, примем мы идею Северной цивилизации или нет
и, последнее соображение, все-таки само название Северной цивилизации восстанавливает шлейф коннотаций арийской мифологии Третьего рейха, которые провозглашали себя представителями нордической расы господ и потомками великих гиперборейцев.
Вся эта неонацистская расистская мифология в корне чужда самой идее пёстрого гетерогенного многосоставного уральского (финно-угорского) мира.

Комментарий от: Артур, Февраль 22, 2011 в 10:05pm: Итак, не пора ли нам называть нас Северяне, принадлежающие к Северной цивилизации?

согласен. Я тоже думаю что есть что-то северное у финно-угров, - у Карел, Коми и Коми-пермяков; вот с Удмуртами - не ясно. Так как пространство где жили те народы также имели некую политическую организацию - Биармия (Пермь) а потом уже и Республика Великого Новгорода.Но некоторые из финно-угров скажут что им больше нравитса Урало-Волжский штат, который хотели создат татары и лояльные им финно-угры, например Numulunj pilgae и его группа на уралистике idel-ural http://uralistica.ning.com/group/idelural

Неясно сщитают ли они себя северянами или нет.