Uralistica

Дискуссии о возвращении Крыма в состав России

В связи со сменой власти в Украине и отказе руководства Крыма признавать новую власть и некоторых пророссийских митингов россияне активно обсуждают возможность и необходимость использования этого момента для возвращения Крыма в состав России.

Аргументы:

1) там живут русские, они должны войти в наше государство;

2) там проливали русскую кровь, эта земля должна быть в составе России;

3) эта земля исконно русская (см. про кровь), передача Украине - недоразумение.

Мой вопрос: почему бы прежде чем включать новые территории в состав государства не обустроить жизнь на уже имеющихся обширных пространствах? В том числе в так называемых "русских регионах" Центральной России?

Просмотров: 5520

Комментарий

Вы должны быть участником Uralistica, чтобы добавлять комментарии!

Вступить в Uralistica

Комментарий от: Boljaenj Syresj, Март 19, 2014 в 8:40am
Комментарий от: Ortem, Март 19, 2014 в 12:04am

Россия ввела на день действие принципа права наций на самоопределение выше, чем принципа территориальной целостности государства, и уже на следующий день она этот принцип снова отвергнет, либо дезавуирует свой каминг-аут. В любом случае, решение по Крыму – не дискурсивное, и воспользоваться им в дискурсивной логике как аргументом или прецедентом Россия никому не даст, так как в этом сезоне она ведёт войну понятий – действиями в виде аннексии борется с «фашизмом», ссылается на примеры Декларации независимости США и объединение Германии как релевантные кейсы для крымской ситуации – т.е. дико бросает в кучу все примеры, аргументы, смешивает их в ворохе, говоря: да это все не имеет никакого значения! На этом мы закрыли эпоху рациональной дипломатии, в дело вступает дипломатия труб, оружия и угрозы ядерным статусом.

Комментарий от: Albert Agzam, Март 18, 2014 в 11:56pm

ground on which they step - their own. All question - which side of.))))

Комментарий от: Maxim Ryabchikov, Март 18, 2014 в 8:10pm

"Эти 180 народов уже не способны сделать выбор."

Кто-то еще способен.
Вопрос даже не в том способен кто-то или нет, а в том, что Россия установила такой миропорядок, что она рискует получить отказ в поддержке её собственной территориальной целостности.

И это на фоне того, что все соседи РФ напуганы ее поведением и лихорадочно расчитывают риски получить вторжение под предлогом защиты русских, а значит ищут варианты защиты.

Комментарий от: PaoL, Март 18, 2014 в 7:55pm

"Путин открыл ящик Пандоры, кто теперь может запретить любому из 180 народов России сделать свой выбор?"

Эти 180 народов уже не способны сделать выбор. 

Комментарий от: Rokas, Март 18, 2014 в 6:26pm

Из интервью с Андреем Илларионовом:

Как вы видите роль татар во всей этой истории? Может Крым стать Чечней?

- Пока Крым превращается в некое подобие Абхазии или Южной Осетии, в военный плацдарм. Что касается татар, я думаю, выражаясь научным языком, на Крымском полуострове пройдут существенные изменения этнического состава. Это абсолютно неизбежно. Посмотрите опыт Абхазии - этнические чистки, ликвидация греков, болгар, эстонцев, радикальное сокращение других этнических групп. В Южной Осетии этнические анклавы Большой Лиахви и Малой Лиахви, населенные грузинами, перестали существовать как класс. И господин Кокойты торжественно заявил: "Мы там вычистили
все".

Какую форму приобретет это изменение этнического состава населения Крымского полуострова, я сказать не могу. Но ясно, что для обеспечения работоспособности новой крупной военной базы в Крыму не нужны два миллиона жителей. Также как не нужны те, кто уже неоднократно заявлял о своей нелояльности новой власти на полуострове. Прежде всего, это крымские татары.

Но это же имеет обратную сторону. Татары получили свои земли совсем недавно, они будут сопротивляться, могут начаться теракты. Неужели будет так просто вытеснить их с этой земли?

- Давайте я вам напомню. По отношению к крымским татарам проводилось как минимум три геноцида: в конце 18 века, после аннексии Крымского ханства Российской империей; второй геноцид был проведен после завершения Крымской войны. И, наконец, третий геноцид был осуществлен 18 мая 1944 года, когда крымско-татарский народ был депортирован из Крыма в Казахстан и Среднюю Азию.

Боюсь, что крымско-татарский народ оказался брошенным. Сегодня они в состоянии заложников. Я не хочу предсказывать, что там произойдет. Но на территории России есть некоторые районы, по отношению к которым российская армия и спецслужбы в течение целого ряда лет занималось решением, как вы говорите, "террористической угрозы".

В случае присоединения Крыма к России, сможет ли Москва быстро восстановить
электрификацию, водоснабжение, которые сейчас обеспечиваются с материковой части Украины?


- Для начала я бы хотел обратить внимание, что канал Днепр-Крым снабжает водой, прежде всего, степной, равнинный Крым, где основными этническими группами являются украинцы и крымские татары. Поэтому любые перебои с водоснабжением приведут лишь к сокращению тех этнических групп, которые будут нелояльны к новому режиму. А вопрос электрификация решается поставками электричества из соседнего Краснодарского края.

Комментарий от: Ortem, Март 18, 2014 в 5:16pm

Зачем им этот Крым, лучше бы Ниццу с Корсикой забрали. Там все то же самое.
Национальные украинские лидеры давно говорили, что за независимость война с русскими неизбежна.

"зачем" - вопрос, не возникающий в этой логике

просто должен быть НАШ, и всё

Комментарий от: foto11com, Март 18, 2014 в 4:58pm

Зачем им этот Крым, лучше бы Ниццу с Корсикой забрали. Там все то же самое.
Национальные украинские лидеры давно говорили, что за независимость война с русскими неизбежна.

Комментарий от: Карташов Сергей, Март 18, 2014 в 4:24pm
Luhta, ст. 280 УК 9 мая вступит в действие, и все прощай будущее. Уже понятно, что никаких прав у нас нет.
Комментарий от: Luhta, Март 18, 2014 в 10:29am

Путин открыл ящик Пандоры, кто теперь может запретить любому из 180 народов России сделать свой выбор?

Да разве он позволит этим народам зделать свой выбор? Есть только один народ, у которого своя воля выще других...При том у Путина есть свои мечты, не так ли?

© 2023   Created by Ortem.   При поддержке

Эмблемы  |  Сообщить о проблеме  |  Условия использования